Túloptimalizálás algoritmus

**repjegyutazas** · 2012-05-11, 12:35

akarmi eredeti hozzászólása

Új oldal - x mennyiségi jó információ+szöveg, "alap" elfogadható kinézet, és ezzel az oldallal elfoglalod a poziciókat, utána jön a marketinges dolga, hogy abból konverziót hozzon ki. Így a cég hivatalos oldala korosodik, és begyűjti az organikus linkeket, másrészt pedig van egy oldala topban, ahonnan jön a kliens.
Ha netán egy ilyen "támogató" oldal elhullana, pár hónap alatt megint lehet csinálni egy másikat.

Saját oldalnál azt vallom, ha 3 kihullik, csinálunk helyette 6 ot, annyi úgy sincs, hogy kihulljon

Minőségi, értékekkel - netalántán több látogatóval is - bíró támogató oldalt nem lehet véleményem szerint pár hónap alatt felhúzni. Legalábbis vannak olyan témakörök, erős kulcsszavak amiben biztos nem. Én egy erős (utazás, turizmus, szállás) témakörben próbálok boldogulni, 8-10 hónap kellett ahhoz mire láttam a támogató oldalam eredményét. Most ennek az oldalnak a látogatottsága 50%-al csökkent, szerencsémre azért a cikkek Pagerank értéke (2-3) az legalább megmaradt. Szerencse a szerencsétlenségbe, hogy nem kell senkinek se magyarázattal szolgálnom a visszaesés kapcsán.

Engedelmeddel csak azért írtam részemről ezt az apró megjegyzést. Nehogy már azt higgye aki idetéved, hogy hip-hop pár hónap alatt lezavarható minden.

akarmi eredeti hozzászólása

másrészt hozzáteszem olyan áron nyomják, hogy az beteges 300-1200ft/link LOLLL )

Én ahogy láthatód az aláírás linkemben is 400 Ft-ot (mínusz mennyiségi kedvezmény) kértem egy elfogadott linkért, az valszeg akkor nagyjából a duplája lehetett a tiédnek. Elmondom egyetlen egy megkeresésem se lett belőle, annál inkább volt pár ember aki le akarta alkudni a felére. Lényegtelen a topik nem erről szól, csak röviden reflektáltam, talán azok nevébe is akik az általad említett „beteges” ársávban nyomatják.

**akarmi** · 2012-05-11, 12:51

Félreértesz, de valószínűleg azért mert nem írtam le rendesen.
A beteges ársáv alatt azokat értettem akik a nagy "portfóliójukba" nyomták bele ennyiért, magyarul a kóklereket. A minőségi linképítésért pont annyit lehet elkérni amennyit megfizet a kliens legyen az 50 vagy 5000ft/link.

**yatoo** · 2012-05-11, 14:41

n.k.i eredeti hozzászólása

Ez a minőségi oldal szöveg számomra is behatárolhatatlan, hol kezdődik és hol ér véget, ez szerintem szubjektív.
Itt többen mondtátok a Pr cikkezést és mivel nem ismerem a piacot, így nem akartam megkérdőjelezni a nagyra becsült kollégák szavát, de ezzel a feltételezésemet igazoltad be yatoo. Hogy a lótúróba lehet cikkeznek ennyiért? Az 50 üzemeltető cég miből él vajon, mert hogy annyiért nem talál hirdetőt az biztos, vagy igen? Gondolom a multik egymás között azért nyomják rendesen és néha lehullajtanak egy kis csontot a többieknek.

Ezeknek az oldalaknak a látogatotsága általában elég magas, nem véletélenül volt már itt is olyan próbálkozás hogy dobjuk össze amink van látógató számot, mert a nagy hirdetőkkel csak úgy lehet szóba állni ha van legalább napi 100000 megjelenésed.
Messze vagyunk mi még ettől a szinttől.

**yatoo** · 2012-05-11, 15:18

repjegyutazas eredeti hozzászólása

Évekig ment így, a fórumozók 99%-a is így csinálta. Jómagam is. A kereső a Pingvin frissítéssel, viszont feldobta a labdát, valszeg meg is adta az irányt a következő évekre. Ami eddig jó volt, legalábbis amiről úgy hittük, hogy jó volt, az mostantól nem megengedhető.

Nagyon sok esetben kérdeztem rá a megrendelőnél hogy mennyire szeretné hogy pontos kulcsszóval linkeljük az oldalát, elég sokszor volt az hogy pontos kulcsszót kért mert hát az a frankó! én el mondtam eddig is az ügyfeleimnek hogy ez nem a legszerencsésebb, volt aki megértette és elfogadta volt aki ragaszkodott ahoz hogy neki aztán pontosan az kell amit mondott, most pont ezek bukták a legnagyobbat. Szerencsére a mi ügyfeleink nagy része szakmabeli és tudja hogy mit és hogyan kell csinálni, mi pedig azt gyártjuk le. Hidd el én is meglepődtem rajta hogy milyen kevesen reklamálnak az utóbi hetekben, most már túl vagyok elég sok elemzésen és ki tudom jelenteni, hogy a már régóta érvényben lévő minőségi írányelvek lettek most beépítve az algoritmusba. Akinek több mint 200000 leütésnyi szöveget építettünk az oldalába az szinte minden kulcsszavával előrébb került, pedig több mint 370 kulcszóval van a top 10-be.

repjegyutazas eredeti hozzászólása

Minőségi, releváns linkeket szerezni a legnehezebb, és ezt a kereső is nagyon jól tudja.

Én regisztrálva vagyok sok katalógusodba, amivel köszönettel tartozom. Nem minősítettem egyiket se, és nem fogom ezután se. A lényeg sokaknak kellemetlen a jelenlegi szituáció, mind oldaltulajdonosnak, mind linképítőnek, és ezért próbálok sokaknak segíteni, akiknek lehetséges éppen ezen függ a vállalkozásuk.

Ha valaki véletlenül számon kérte rajtad amit korábban írtam, akkor elnézésedet kérem.

Mindenki döntse el maga mit tart olyan katalógusnak, blognak ami a linképítésre jött létre. Sok ilyen van, abban biztos meg tudunk egyezni.

Nem tartozol köszönettel a katalógusok miatt, nekem is jó az hogy nem csak mi használjuk :-)
Elnézést sem kell kérned, csak gondoltam pontosítsuk le ezeket a dolgokat!
Természetesen sok olyan oldal van ami linképítésre jött létre, nekem az a véleményem hogyha ezt a Google nem tolerálná akkor ez egyértelmű lenne mert vagy kiszedné őket a SERP-ből vagy nem adna neki Page Rank értéket, tehát SPAM kategóriába sorolná, addig amíg ez egyértelmüen látszik hogy nem SPAM, addig szerintem van értelme az ottani linképítésnek, főleg akkor ha ez egy olyan katalógus amivel a konkurenciád nem tud élni.

repjegyutazas eredeti hozzászólása

Nekem más a véleményem. A technika fog megváltozni gyökeresen. Szerintem sokan a kulcsszóhalmozott horgonyszövegbe, és az article oldalakba buktak bele. Ezt korábban is írtam, még változatosabban kell majd cserélni a horgonyszöveget. Vagy lehetőleg kulcsszó helyett webcímet meg cégnevet kell majd írni.
Sajnos nekem is közel 1,5 éves domain, és közel 60 db 10 ezer+ karakteres cikk megsemmisült. Nekem bőven elég volt ennyi is. Többé ezt már nem karom elkövetni.

Ezt már fent is emlitettem hogy ezzel egyet értek, tehát normális hosszú értelmes mondatokat kell majd linkelni, de szerintem ezeket egyenlőre még simán lehet katalógusokba és blogokba kihelyezni, mert messze vagyunk mi attól ahogy az angol nyelvterületen a cikkeket klónozták és ezeket automatikusan szorták be a wordpress blogokba, erre külön article spining szoftvert és article directory submission szoftvert használtak. Pár évvel ezelött is volt már ilyen amikor a php ld katalógusokba mentek ezek az automatikus beküldések és azokat is kigyomlálta g.

repjegyutazas eredeti hozzászólása

Nem a PR cikkről fog szólni továbbiakban a keresőoptimalizálás. Remélem nem is fognak sokan az Origo-hoz meg az Index-hez futkározni. A kereső is tisztában van vele, hogy az megfizethetetlen. Ahogy Matt Cutts kijelentette a természetes linképülésre fogják fektetni a hangsúlyt. Na azt meg tudjuk nálunk elképzelhetetlen.

A közösségi oldalak (főleg Google+) népszerűsítés felé fog terelődni minden, és tényleg csak kismértékben lehet linket építeni szerintem. Olyan mértékben ami belefér a természetes jellegbe. A lassan járj tovább élsz elv lesz valószínű a későbbiekben a nyerő.

Biztosan nem fogunk PR cikk nagyhatalommá válni alkalmankénti 200000Ft árral, mert ennyit senki nem tud kitermelni az üzletéből, de már most is vannak olyan támogató oldalak amik nagyon jól üzemelnek.

Érdekes dolog ez a közösségi média, azért legyünk fent az ismerösünk + oldalán hogy az ő ismerőse majd elolvassa ami hirdetésünket? nagyon sokan próbálkoztak már a facebook erejével, mert tényleg sokan lógnak fent, de ahogy én látom azok akik ott lógnak nem csinálnak mást csak nézegetik a viccesebnél viccesebb képeket, küldözgetik a mesztelen csajos képeket de se vásárolni se hirdetésre kattintani nem nagyon akarnak, és amíg a kulcsszavas kéresések száma nem csökken, hanem inkább nő addig nekünk lesz keresni valónk ezen a piacon.
Az biztos hogy sokkal erősebbek lehetnénk ha egy kicsit jobban össze fognánk és támogatnánk egymást, de ez már egy másik topik! :-)

**sbs** · 2012-05-11, 16:14

Sok okosságot és sok "érdekes hozzászólást" olvasok itt ebben a topicban. Most már lassan eltelt némi idő ahhoz hogy ne kelljen törni a fejünket hogy mi történt, hanem átlássuk, hogy bizonyos oldalak miért kerültek bele a hátrasorolásba. Pár gondolatom:

1. Az oldalak 3-5%-át érintette a Pingvin. Ez valóban így van hiszen ennyi lehet a SEO-zott oldalak aránya a nem SEOzott oldalakhoz képest. Tehát MINDEN SEO-zott oldalt érintett, azt hogy milyen irányban az már az algo következménye.
2. Az üzleti szempontból értékesnek minősített kulcsszavakra történt a módosítás 99%.
3. A linkek száma és a linkekben található kulcszszavak arányosított halmazának összevetése volt a legfontosabb tényező
4. Az onsite kulcszóhalmozás azaz a tartalom/kulcsszó arány volt a második tényező
5. Az hogy honnan jönnek a linkek csak a harmadik legfontosabb eleme ennek.

Volt még itt más is, de ezek a legfontosabbak. Tehát nincs baj sem a katalógusokkal, se a beküldött linkekkel (most még.....) E szerint gondolkodjatok, mindenki vonja le ebből a következtetéseit és folytassa a munkáját. Egyet ne várjatok, azaz hogy sec perc visszakerülnek az oldala ahol voltak. Mikor voltál utoljára abban a pozícióban ahol most vagy? Számolj vissza és legalább annyi idő lesz "észrevétlenül" viszakerülni, ha nem több.

**Freedom** · 2012-05-11, 16:31

Volt munkánk, melyet pár nap alatt visszalinkeltünk "akarmi" kolléga linképítésével. >>> http://entity.hu/feltetelezesek-gond...tml#post270461 A többi meglátásoddal egyetértek.

**gendacsongi** · 2012-05-11, 22:13

S mi volna, ha a jovoben a hasznos es minosegi linkeknek a webhelyet mi teremtenenk meg? Teszem azt, felvasarolunk 10-15 domaint, kulonbozo tarhelyekre pakoljuk azokat, feltoltjuk jo tartalommal, belinkeljuk, megsocialozzuk, felhozzuk, irogatunk rajuk mindig szep uj tartalmakat, gondozzuk, s termeszetesen ezek relevansak lesznek a tevekenysegi korunket reklamozo ceges oldalainkkal, de mondjuk informativ jelleguek lesznek, teszem azt, ha valaki utazasi ajanlatoklat kozvetit, akkor egy hasznos tippeket, tanacsokat tartalmazo utazasi oldalt hoz letre, sot blogot is lehetne inditani kulonbozo szolgaltatoknal, s mindt mondtam, linkelni, gondozni ezeket a tamogato oldalakat, s onnan aztan szep valtozatos anchorral meglinkelni azokat az oldalainkat, amik mar a kliensekre, penzszerzesre vannak kielezve. Ez tuti relevans kornyezet lenne, franko ertekes linkekkel, s ha ez az uj szabaly, hat akkor igy jatsszunk, csak ez mar sokkal nagyobb ero, ido es anyagi raforditast igenyel majd. De ha 10 ilyen link feler majd mondjuk 500 katalogus linkkel, hat akkor ezt csinaljuk. Mi a velemeny az elmeletemrol?

**Freedom** · 2012-05-11, 23:19

Egyszerűbb és "természetesebb" ha PR cikket veszünk. Olcsó, gyors és hatékony. És nem csak honlap-cikkekről van szó, hanem pl. fórum-linkekről is stb. stb.... Na de, ezért biztosan nem fogok fórumot venni. A "link" csak egy eszköz..., hiszen pl. nem fogok televízió csatornát sem vásárolni, ha reklámozni szeretnék a tévében.

**Kvarclovag** · 2012-05-12, 11:05

gendacsongi: a támogató oldalak (blogok, fórumok, mikroszájtok) már eddig is szépen muzsikáltak. Csak jó minőségben többet fentartani nem kis munka, hanem nagy munka.

**gendacsongi** · 2012-05-12, 12:33

Hat igen, tudom, hogy nagy munka, oriasi energiat es sok idot igenyel, de szerintem megeri azt is fenntartani, mert innen nagyon sok ero aramlik a celoldalra,ami aztan generalja a profitot...