Oldal: 4 / 61 ElsőElső ... 234561454 ... UtolsóUtolsó
Eredmény: 31 - 40 (604) összesen

Téma: Túloptimalizálás algoritmus

  1. #31
    Bölcs repjegyutazas logója
    Csatlakozott
    11-03-27
    Hely
    Győr
    Hozzászólás
    838
    Begyűjtött 277 köszönetet
    191 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Én úgy látom, hogy a kereső besokallt az irdalmatlan mennyiségű hivatkozás követésétől. Legalábbis az eddigi irásaikból is azt lehet kivenni, hogy előszeretettel örülnének annak, ha a weboldalak mögött most már csak a természetes linkszerzés, és nem a mesterséges linképítés húzodna meg.

    Ezt elérni a nagy, régi, jól ismert, bejáratott oldalaknak (viszonylag) könnyű. Na de mi van a többiekkel? Gyárthat mindenki jobbnál-jobb és érdekesebb tartalmat, de valljuk be a látogatók azt nem igen osztják meg maguktól, sem a nagyobb közösségi oldalakon, és nem linkelik oldalaikon, blogjaikban és a fórumokban sem.


    On-site SEO | WooCommerce webáruház | WordPress | Üvegfóliák értékesítése

  2. #32
    scs
    Vendég

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Mivel Kvarclovag felvetette, hogy ne a Legújabb Google hírekben folytassuk, és egyet is értek ezzel, ezért itt válaszolok. Javaslom én is, hogy inkább itt vitassuk ezt az új Pingvint/Pandát/izét.

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Jött a Pingvin, és azt látta, hogy a top magyar oldalak linkjei (egyéb lehetőség hiányában) ugyanabból a pár száz katalógusból származnak. Mit lát az alogritmus: "hopphopp, itt ez egy linkhálózat", és elkezdi lebombázni az egészet (túloptimalizálás címén) és az eddig elől lévő oldalak hátracsúsznak csak azért mert a linkhálózat tagjai voltak. Hiszen nemzetközi szinthez mérten ez a pár száz katalógus nem egy "apró" linkhálózat?
    Ezt én még el is hinném. A gond csak az benne, hogy van olyan oldalam (több is, saját is, ügyfélé is), amelyik csak ezekből a linkhálózatokból kapott linket, és vígan éldegél. Még oylan is van köztük, ami előrébb került. És Zsazsa is írta, hogy a csak linktáras oldalak egy része tartotta a helyüket vagy előrébb kerültek. Illetve ha jól vettem észre, mások is voltak, akiknek nem volt büntetve a linktárazott oldala.
    Emiatt valahogy én nem tudom ráfogni ezt a kicsi piacra. Annyira nem lehet béna a világ legjobb kereső-algoritmusa, hogy ne tudja megkülönböztetni, hogy itt egy 10milliós piacról van szó, német területen egy 100milliósról, az angol nyelvterületen meg egy 4-500milliósról. Egyértelmű, hogy a kisebb piacon kevesebb link épül, így nem fogja szerintem linkhálózatnak betudni. Ennyi erővel a szlovén 3 milliós nyelvterületen (a 400ezres máltairól nem is beszélve) minden oldal, ami akár csak 10-20 linket kap, hátrakerül, mert ugyanazok az oldalak mutatnak rá, ami a picinyke linkhálózatból jönnek? Nem hinném.
    Ha lenne benne logika és egységesen büntette volna a csak linktárakból linkelt oldalakat, akkor azt mondnám, megtaláltuk az okot és gyorsan is ment. De ez egyáltalán nem áll fenn. Sőt, nagyon nem. Ennek meglátásom szerint az égvilágon semmi köze nincs a linktárakhoz meg a cikkekhez, stb. Sem ahhoz, hogy melyik oldalról/oldalakról kapott linket valaki. Szó nem lesz itt arról, hogy mostantól PRcikkek meg hasonók kellenek egy oldal felfuttatásához. Ha így lenne, akkor lenne vagy további 10 oldal a látokörömben, amit most nem találnék a keresőben, holott sokuk top10 vagy éppen legelső egy erősebb kulcsszóra.
    Arról meg már nem is beszélve, hogy sok oldal csak pár helyezéssel van bütetve. Ha kiveszi alóluk a pár száz korábbi lnktárlink értékét (mert büntetni nyilván nem büntet ilyen miatt, hiszen akkor linképítéssel a konkurenciát lehetne kicsinálni), akkor ezek miért csak pár hellyel estek hátra, és miért nem mondjuk 5-10 oldallal?
    Nem, itt nem a linktár lesz a hunyó. Valami más van mögötte.

    Idézet zistvan eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Nyilván ez csak egy példa, de a "hitel" kulcsszóra nem tudom mikor hozott ki ennyi adsense hirdetéses oldalt az első 10-be. Ráadásul abból 2 biztosan ugyanahhoz az emberhez tartozik. És a hitelarena, ami elég sokáig első volt, most negyedik.
    Nem sok esélyét látom én sem az adsense/adwords-ös dolognak, de nem zártam ki. Talán valamilyen kísérletezés lehetne mögötte, de akkor meg minek csinálják egyszerre ennyi kulcsszónál...?

    ---

    Egyébként a furcsa az, hogy pár témában egyáltalán nincs semmilyen kavar - minden olyan, mint a vihar előtt. Azokra miért nem hatott ki a dolog? Ott is vannak csak linktáras oldalak. Van erős adwords verseny is. Van ilyen oldal is, meg olyan is. Van rendes oldal is, meg gportálos is. Mégis minden találat a régi helyén...



  3. #33
    Törzsvendég Dyra.. logója
    Csatlakozott
    11-09-03
    Hozzászólás
    103
    Begyűjtött 11 köszönetet
    4 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Ezt én még el is hinném. A gond csak az benne, hogy van olyan oldalam (több is, saját is, ügyfélé is), amelyik csak ezekből a linkhálózatokból kapott linket, és vígan éldegél. Még oylan is van köztük, ami előrébb került. És Zsazsa is írta, hogy a csak linktáras oldalak egy része tartotta a helyüket vagy előrébb kerültek. Illetve ha jól vettem észre, mások is voltak, akiknek nem volt büntetve a linktárazott oldala.
    Emiatt valahogy én nem tudom ráfogni ezt a kicsi piacra. Annyira nem lehet béna a világ legjobb kereső-algoritmusa, hogy ne tudja megkülönböztetni, hogy itt egy 10milliós piacról van szó, német területen egy 100milliósról, az angol nyelvterületen meg egy 4-500milliósról. Egyértelmű, hogy a kisebb piacon kevesebb link épül, így nem fogja szerintem linkhálózatnak betudni. Ennyi erővel a szlovén 3 milliós nyelvterületen (a 400ezres máltairól nem is beszélve) minden oldal, ami akár csak 10-20 linket kap, hátrakerül, mert ugyanazok az oldalak mutatnak rá, ami a picinyke linkhálózatból jönnek? Nem hinném.
    Egyszerű logikával megközelítve, azt mondja a Google jelenleg sok a túloptimalizált oldal ami torzítja a keresési találatokat. Hiszen többen már több időt fordítottak linképítésre mint tartalom előállításra. Tehát mindenképp kell egy olyan algoritmus ami osztályozza a linkeket még az eddigieknél is jobban. A net tele katalógusokkal amik igazából nem usereknek szóltak hanem a keresőknek. Szerintem a Google kiszűrte az "apró" stílusú linktárakat és az onnan származó linkeket majd az értéküket nullára állította. Attól az oldal azonban egyéb besorolások által amit tavaly a Panda által megismertünk még kerülhetett előre vagy akár előrébb is (hiszen mások is operáltak linképítéssel). Ellenben azok akik nagyban a linképítésre hagyatkoztak és a Panda által kijelölt dolgokban nem voltak olyan jók azok bizony vissza estek.

    Van két katalógusom, ha igaz a feltevésem sajnos mehetnek a levesbe.


    Utoljára módosítva: Dyra.. által : 2012-04-28 14:01

  4. #34
    Mentor
    Csatlakozott
    09-08-12
    Hozzászólás
    303
    Begyűjtött 0 köszönetet
    0 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Szerintem nem fog működni az úgynevezett "konkurencia-linképítés", mert ezekért a bizonyos linkekért a Google nem büntet, hanem egyszerűen nem veszi figyelembe. Aki visszaesett, az bizonyára azért esett vissza, mert olyan linkjei voltak, amelyeket a Google mostanáig figyelembe vett, de most már nem veszi figyelembe, és akkor persze, hogy visszaesik az oldal.



  5. #35
    scs
    Vendég

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Idézet Káosz_Kölyök eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Szerintem a Google kiszűrte az "apró" stílusú linktárakat és az onnan származó linkeket majd az értéküket nullára állította.
    Ha igaz lenne, amit írsz, akkor még vagy 10 általam kezelt oldal került volna a levesbe, olyanok, amelyeknek csak és kizárólag linktárból jövő linkjeik vannak. De nem kerültek, sőt, tartják frankón a helyüket! És nem vagyok ezzel egyedül - lásd Zsazsa és a többiek írását. Nem keveseknek van csak linktárból linkelt oldaluk, mégsem estek vissza.
    Ergo a felvetés megbukott. Nem a linktárakban van a hiba.
    (Nem ezt írtam az előbb is...? :S )



  6. #36
    Törzsvendég Dyra.. logója
    Csatlakozott
    11-09-03
    Hozzászólás
    103
    Begyűjtött 11 köszönetet
    4 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Ha igaz lenne, amit írsz, akkor még vagy 10 általam kezelt oldal került volna a levesbe, olyanok, amelyeknek csak és kizárólag linktárból jövő linkjeik vannak. De nem kerültek, sőt, tartják frankón a helyüket!
    Nem egészen, mert ugye a Google ajánlásokat végig olvasva nincs olyan, hogy építs linket amennyit csak tudsz.

    A backlinkek számának a növeléséről, melyekkel honlapja értékének növelése a szándéka.

    Habár a webhelyére mutató hivatkozások nagy többsége fokozatosan épül ki, ahogyan az emberek a keresések során felfedezik az azon lévő tartalmat, vagy más módon hivatkoznak rá, a Google megérti azt a törekvést, hogy szeretné ha mások is tudnák, milyen kemény munkát fektetett a tartalom elkészítésébe. Az új tartalom hatékony reklámozása ahhoz vezet, hogy akiket érdekel a téma, hamarabb felfedezik maguknak azt. Ahogy az a jelen dokumentumban leírt pontok majdnem mindegyikére igaz, a javaslatok eltúlzása és extrém kivitelezése inkább kárára lesz a webhely megítélésének.
    forrás: Google Keresőmotor-optimalizálási útmutató kezdőknek

    Na most egy Google-nak szerintem nem túlzottan nagy feladat megállapítani, hogy egy adott oldal látogatókat vagy keresőket szólgál ki. Persze én kivételnek gondolom a startlapot (és még néhány katalógust) ami ugye szerintem picikét több mint katalógus. Az ezen tipusú oldalakról származó linkek továbbra is erősek lesznek. Na de egy olyan katalógusról jövő amit csak a linkajánlók látogatnak meg a keresőrobotok? Sajnos a katalógusok nagy része egyáltalán nem felel meg a Panda által támasztott követelményeknek.

    Az, hogy azok az oldalak nem estek vissza még nem jelenti azt, hogy a rá mutató linkeknek megmaradt az erejük. Hiszen minden egyes lapot külön kellene vizsgálnunk. És még ugye akkor sem tudjuk , hogy mit és pontosan miért rangsorolt oda ahova.

    Számomra teljesen logikus, hogy ki akarták húzni azt, hogy linképítéssel előrébb lehessen tolni egy oldalt, hiszen ez végeredményében a keresési eredmények torzulásával járt - jár.

    A fentebb említett dokumentumban le van írva ők mit javasolnak de gondolom az itt lévők többsége ezen dokumentumot betéve ismeri.


    Utoljára módosítva: Dyra.. által : 2012-04-28 16:26

  7. #37
    Coolfox zsolti logója
    Csatlakozott
    07-05-04
    Hozzászólás
    712
    Begyűjtött 2 köszönetet
    2 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Eddig akárki akármit írt, arra tudok ellenpéldát hozni és szerintem ezzel sokan vagyunk így. Tehát egyelőre bármit is tényként közölni felelőtlenség lenne, mert van ami egyik oldalnál igaz, de 50 másiknál nem. Valsz nem csak egy dolog változott, hanem inkább sok kisebb rész lett cserélve, vagy bizonyos dolgok fontosabbak lettek a rangsorolásnál, de erre úgyis majd az idő ad választ és lehet, hogy még koránt sincs vége az egésznek.

    Ugyebár ez eddig is így ment, csak eddig sok kisebb adagokba küldte a Google az újításokat és most meg egy nagyobb csomagba, ami sokaknál(nálam is) elég látványos változást eredményezett.

    És egy kérdés. Fő kulcsszavak és a long tail találatok milyen arányban mutattak eltérést nálatok? Pl ahogy nézem sok esetben a long tail találatokat egyáltalán nem bántotta, de a fő kulcsszavak, amikre linképítés történt, illetve amire az oldal van kihegyezve repültek 5-10-20 helyet is. Nah ez se új dolog mondjuk, mert eddig is előfordult ilyen, de most más is tapasztalt e nagy arányban ilyet?


    Utoljára módosítva: zsolti által : 2012-04-28 16:39
    FoxWeb.hu Weboldal készítés + Keresőoptimalizálás. Mobilbarát honlapok. | SEO Támogató Weboldalak

  8. #38
    Törzsvendég Zsazsa logója
    Csatlakozott
    11-05-05
    Hely
    Cegléd
    Hozzászólás
    148
    Begyűjtött 9 köszönetet
    9 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Idézet Káosz_Kölyök eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Szerintem a Google kiszűrte az "apró" stílusú linktárakat és az onnan származó linkeket majd az értéküket nullára állította. Attól az oldal azonban egyéb besorolások által amit tavaly a Panda által megismertünk még kerülhetett előre vagy akár előrébb is (hiszen mások is operáltak linképítéssel). Ellenben azok akik nagyban a linképítésre hagyatkoztak és a Panda által kijelölt dolgokban nem voltak olyan jók azok bizony vissza estek.
    Akkor ezt is megvétóznám
    Egy honlapot csak PR0-ás katalógusokba küldtünk be, tudtommal azóta se történt rá építés. Olyan katalógusokról is beszélek, amik akkor még körülbelül 4 bejegyzéssel bírtak. Teljesen friss katalógusok. Úgy látom csak javultak a helyezések.

    Szerintem ne dobd lecsóba a katalógusokat mert gyanítom oda is beküldtem



  9. #39
    cuccos
    Csatlakozott
    11-02-02
    Hely
    Bedő
    Hozzászólás
    1.561
    Begyűjtött 126 köszönetet
    97 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    Idézet zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    És egy kérdés. Fő kulcsszavak és a long tail találatok milyen arányban mutattak eltérést nálatok? Pl ahogy nézem sok esetben a long tail találatokat egyáltalán nem bántotta, de a fő kulcsszavak, amikre linképítés történt, illetve amire az oldal van kihegyezve repültek 5-10-20 helyet is. Nah ez se új dolog mondjuk, mert eddig is előfordult ilyen, de most más is tapasztalt e nagy arányban ilyet?
    ez is erdekes dolog.
    - van olyan oldalam aminek csak a fooldalat/kulcsszavat bantotta, es az osszes long tailrol jovok/helyezes valtozatlan.
    - van olyan ami mindennel kuka
    - van aminel a fooldal okes, de minden longtail kuka
    ezt mar elso nap megvizsgaltam, de ebben se lattam logikat.


    -= Only God Can Judge Me =-

  10. #40
    Törzsvendég Dyra.. logója
    Csatlakozott
    11-09-03
    Hozzászólás
    103
    Begyűjtött 11 köszönetet
    4 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Túloptimalizálás algoritmus

    "Szerintem ne dobd lecsóba a katalógusokat mert gyanítom oda is beküldtem"
    Dehogy dobom Hiszen mindenki csak találgat én is Meg hát még majd 2 év van vissza a domain nevek lejártáig tárhelyem meg van dögivel. Szóval dehogy akarok én meggondolatlanul lépni.

    De azon gondolkodom, hogy mindkét katalógusom felpofásítom, és userbaráttá teszem esetleg kiegészítem őket egy bloggal, hogy ezáltal "Pandásítsam" őket.



Oldal: 4 / 61 ElsőElső ... 234561454 ... UtolsóUtolsó

A téma címkéi:

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •