Téma: Wordpress vs Egyedi fejlesztés?

TLoF eredeti hozzászólása

Ráadásul az átlag ügyfelet nem érdekli, hogy mi hajta a weboldalt, csak müködjön, és ne kelljen vele sokat foglalkozni, mármint a technikai résszel. Ja és olcsó legyen. Ezt pedig saját framework / saját cms mellet is nehéz elérni egy wordpress-es oldalhoz viszonyítva. Másik szempont, hogy a wordpress admin felülete már van olyan bonyolult, hogy egy egyszerübb admin felülettet adva a felhasználóknak újra lehet versenyezni vele.

Az ügyfeleket pont baromira nem érdekli, mi van a honlap mögött. Nem is tudják, nem is értik. A WP tényleg nagyon hatékony, és már annyira könnyű kezelni, hogy a vállalkozók egyre szélesebb rétege inkább összerakja magának, mint hogy megbízna valakit. Persze, van, akinek beletörik a bicskája, nincs rá ideje, stb. Abból még lesz megrendelés. De a 30 alatti korosztályban már nagyon nehéz eladni azt, hogy összerakok neki egy honlapot.

Szóval a WP nagyon jó. Talán túl jó.

És alig van feladat, amit valami ingyenes pluginnel ne lehetne megcsinálni, ha az ember keresgél egy kicsit.

hetes eredeti hozzászólása

7-8 éve csináltam egy panziónak wp-ben egy honlapot. Tulajdonképpen jól sikerült, én élveztem a munkát, de nem kerestem rajta sokat. Nem valami warezolt téma lett faceliftelve, hanem egy alap sablon megdizájnolva az úr kérésének megfelelően, gazdagon pluginnal megszórva, mert gömbpanoráma az legyen már, meg google térkép, naptár, vendégkönyv, képgaléria és ő nyilván szerkeszteni akarja. Ebből az lett, hogy szilveszterenként felhívott hogy rakjam már ki én az akciót. Nyilván nem fizetett (majd elszámolunk), cserében ctrl+c ctrl+v ment föl az anyag doc fájlból, hadd szenvedjen a wysiwyg a félkövér comic sannal, a beágyazott giffel, meg a sok microsoftos html kóddal. Időközben talált valakit, aki google első helyet ígért neki, úgyhogy kegyvesztett lettem. Pár éve telefonált, hogy feltörték a honlapját és hogy mikorra tudom megcsinálni, mert sürgős lenne, komoly bizniszt visz.

Ez volt az utolsó wp-s honlapom. Azóta csináltam egy mini cmst, ami írtózatosan nagyképű kijelentés így leírva, mert tényleg csak annyit tud, hogy a tartalom szerkeszthető online, hogy a paraszt ki tudja cserélni a plain textet.

A WP már a telepítés pillanatában elavult, kb azt tapasztalom mint egy mai androidos telefonnál, hogy a 3. frissítéssel már belassul. Egyszerűen nem fizetik meg azt a munkát, hogy te frissítsd a rendszert, gyomláld ki a szemetet, a rossz plugineket, b***ogasd a tárhelyszolgáltatót az inkompatibilis rendszerverzió miatt. Maximum alap sablonnal, pluginok nélkül merném használni hosszú távon.

Nem akarok beleszólni a dolgaidba, de komolyan úgy említed az ügyfeleket, hogy "a paraszt"?
Vagy félreolvastam valamit?

vidirita eredeti hozzászólása

Nem akarok beleszólni a dolgaidba, de komolyan úgy említed az ügyfeleket, hogy "a paraszt"?
Vagy félreolvastam valamit?

Nem olvastad félre, csak kiragadtál egy szót és félreértelmezed. Ezt vedd költői túlzásnak, a pillanat hevének, freudi elszólásnak, emberi gyarlóságnak, műfaji sajátosságnak, gorombaságnak, igazságérzetnek vagy aminek szeretnéd.

koci, 2 dolog a mondanivalóddal kapcsolatban:
1. írtam hogy nem fizetik meg
2. nem írtam, hogy megcsináltam (pláne nem ingyen)

Amúgy tökéletes az üzleti terved.

A témához is hozzászólva: még 11 évvel ezelőtt alakult úgy, hogy ennek a fórumnak a jóvoltából is belecsöppentem a joomla és a wordpress világába, és én ez utóbbinál meg is maradtam.
Azóta már annyi féle rendszert és platformot próbáltam, amikről már lassan külön naplót kell vezetni. Volt, amit csak pár napig teszteltem, és volt, ami örök partner maradt a munkában.

Közben láttam egyedi fejlesztéseket, és egyedinek hazudott fejlesztéseket, nagyon súlyos tízmilliókért. (Nem fórumosoktól!)
Hát csak pislogtam, hogy mit el nem tudnak adni 30 milliókért úgynevezett webfejlesztők, miközben messziről ordít róla, hogy wordpress - kódban is ott van -, és egy plugin, meg némi dizájn.
30 millió. Valami bő egy éves munka.
Ezek nem győztek meg arról, hogy az egyedi fejlesztés nem az én utam, de meggyőztek arról, hogy attól, hogy valamit egy vállalkozó egyedinek hisz és akként is fizet érte, az még lehet egy 30 perc alatt összetákolható valami...
Igazából nagyon szerencsés vagyok, hogy értek annyira a wordpresshez, hogy magamnak megcsinálgatom - sőt, a nagyon alapokat még oktatom is -, de mindig ott van a tudatomban az, hogy ha bármi segítségre és komolyabb megoldásra lenne szükségem, eszembe se jutna egyedül garázdálkodni.

Nekem, mint tapasztaltnak - szerintem ez elég ritka azért a webfejlesztők piacán - mindig az az első gondolatom egy új projektnél, ami számomra ismeretlen megoldásokat igényel, hogy "Vajon van-e már erre valami kész cucc? És ha van, az hogyan működik?" - ha sikerül letesztelni valamit, akkor a következő gondolat ez: Mennyire szükséges ezt egyedivé tenni? Van akkora volumenű a projekt, hogy 20-30ezer forintos egy-két órás munkánál több programozói tudást igényeljen?
Mert ha nem, akkor számomra tökéletesek ezek a már kész, személyre szabható megoldások.

Azért, mert nekem fontos, hogy
- én, vagy az állandó csapatomból valaki értsen annyira hozzá, hogy ha baj van, tudjon hová nyúlni.
- a folyamatos fejlesztésnek, finomhangolásnak az ne legyen gátja, hogy a programozó csak másfél hét múlva ér rá.
- a tartalombővítéshez ne kelljen külön tanfolyam és képesítés, aki látott már wordpress bejegyzést "belülről", az elboldoguljon vele mindenképp.
- a frissítések frappánsan kezelhetőek legyenek.
- a speciális megoldásokért ne kelljen hónapokat várni.
- ha neadjisten a programozóm úgy dönt, hogy elmegy dolgozni egy nagy céghez, ahol aztán kiterhelik minden percét, ne álljak ott, mint egy sóbálvány, magamra maradva az egésszel.

Ezzel szemben számomra és az üzlet számára nem fontosak:
- teljesen egyedi megoldás, ami elkápráztat más programozókat. A felhasználóknak édesmindegy, hogyan működik, csak működjön.
- ami gyors, az jó, viszont ami lassú, az nem annyira jó. Az egyedi cuccok sokkal lassabban készülnek, mint a kész megoldások, és ha egy piacon megnyílik egy lehetőség, és van egy wordpress-es gyors mókus, meg van egy egyedi fejlesztésű, de hónapok múlva hadrendbe álló, akkor azok alatt a hónapok alatt iszonyatosan sokat lehet bukni a lemaradás miatt. Ez persze nem törvényszerű, csak jókora esélye van. (és persze nem mindig nyílnak meg piacokon olyan lehetőségek, amiknél számítanak a hónapok, de azért már előfordult szép számmal).
- Nem fontos számomra az sem, hogy mások még véletlenül se tudják, hogy mi működteti az oldalt. Az üzleti modellemben és a stratégiámban van a fő titok, nem pedig a kódokban és a tényben, hogy egyedileg készült-e, vagy letöltöttem valahonnan.

De az is hótziher, hogy ha bármi egyedire lenne szükségem, és tényleg nincs már kész cucc, vagy azok használhatatlanok, akkor tudom, hogy hova forduljak az egyedi megoldásért .

És egyébként még nem volt rá nagyon szükség, de abban is hiszek, hogy menet közben is lehet úgy átalakítani dolgokat, hogy wordpressből végül valami nagyon egyedivé válik.
Az, hogy a programozó kód-szépségérzetével ez hogyan van összhangban, az lehet beszélgetés tárgya, én szívesen meghallgatom erről a programozókat, de hogy a döntésemben nem fog befolyásolni, az biztos

vidirita eredeti hozzászólása

És egyébként még nem volt rá nagyon szükség, de abban is hiszek, hogy menet közben is lehet úgy átalakítani dolgokat, hogy wordpressből végül valami nagyon egyedivé válik.

Cél >>> eszköz

Cikkek publikálása + aktuális (tehát nem elavult) website tech divat fejlesztés = WordPress

Bármi mással (ha a cél cikkek publikálása) csak rosszabbul jársz. Aki ennek ellentmond, az meg akar etetni.

Ha más a cél, akkor lehet szó egyedi fejlesztésről. (már amennyiben azt gyakran frissített CMS-el nem érheted el)

Több mint 300 oldalt adtunk át, ebből kb 10% wp. Viszont ajánlatkérésnél senkit nem érdekelt miben dolgozunk, nagyon kevés ember ragaszkodott pl wphez joomlához. Az embereket tényleg nem érdekli miből hogy, csak menjen. Ez szerintem pedig jogos is. Wp azért az ami mert rengeteg külső forrás lett hozzá. Viszont egy modult hozzáfejleszteni 2x több idő mint bármi máshoz. A piac mozgatja, ahogy mindenkit.
Szerintem az a legfontosabb hogy, ügyfeleinknek a legjobbat adjuk, legjobb tudásunk szerint. Mindegy ki miben dolgozik, mert aki átbassza az ügyfelet, és lehúzza annak mindegy mi az eszköze..