Téma: Wordpress vs Egyedi fejlesztés?

sokáig én is ezt gondoltam, de az utobbi évben rájöttem hogy ez mekkora tévedés. egyszerüen nem látod azt a pályát (én se láttam, ne aggodj), ami amugy létezik és nagyon is él magyarországon is. ennél a cégnél ahol vagyok, a ceo a mozgatorugo, a szive.

nem nagy cég (10-30 fő közötti) de nem ritkák a 35-50 millios egyedi megrendelések sem. a titok a kapcsolati tőke, anélkül ez LEHETETLEN. aztán az apróságok is hozzátesznek és nyilván kell egy olajozottan müködö csapat, de a kapcsolati tőke minimum 50% ebben a sikerben.

amig nem ebben a körben mozogtam, én is azt mondtam, hogy nem akarnak az emberek fizetni az egyediért, a prémiumért, pedig dehogynem, csak nem jo embereknek akarsz eladni.

más kérdés, hogy ezekhez nem lehet csak ugy odamenni, ez nem igy mukodik. de nagyon muködik.

Contu eredeti hozzászólása

nem nagy cég (10-30 fő közötti) de nem ritkák a 35-50 millios egyedi megrendelések sem. a titok a kapcsolati tőke, anélkül ez LEHETETLEN. aztán az apróságok is hozzátesznek és nyilván kell egy olajozottan müködö csapat, de a kapcsolati tőke minimum 50% ebben a sikerben.

Évekkel ezelőtt próbáltam itt ezt leírni, süket fülekre találtam. Sőt, ezt tovább is lehet gondolni:

- akit azután ti kiszolgáltok tízmilliós megrendeléssel, na, az a cég (vagy személy) honlapja sem az "utcáról" (internetről, pl: google) véletlenül beesett emberekből él. Az mind az üzleti/baráti kapcsolataiból él meg, és kapja a 100M vagy több milliárdos üzleti lehetőségeit.

Csak mert mindig felvetődik itt a gondolat, hogy miért csak a cégek 50% rendelkezik honlappal, míg a másik fele miért nem? Hát ezért.
Mert a fele nem "kiskereskedelmi" szolgáltatásból él, hanem a kapcsolati tőkén keresztül a többi KKV valamint a nagyvállalati szektornak dolgozik, ahol természetesen nem "honlappal mutatkoznak" be egymásnak az ügyfelek. Ezeket az üzleteket asztalnál-, bárban-, éttermekben- (munkaebéd), fürdőkben-, sportpályákon-, konferenciákon-, kerti partikon és állófogadásokon kötik meg, ahol szinte csak az a fontos, ki kinek a kije, nem pedig az, hogy WP vagy egyedi fejlesztésű honlapja van. Ugye milyen viccesen hangzik ezek után az a vita, hogy egyedi vagy WP?

Geri eredeti hozzászólása

Szerintem inkabb 200 ezerert kattogtatjak ossze mar a Pistikek a wordpress oldalakat.


A ket dolgot nem lehet osszevetni, mert a sarki fodrasznak valaki telepitett egy wordpresst, a white house, meg a vip wordpresst hasznalja, aminek a forrasa se teljesen ugyanaz mint a nyilt forrasu valtozate, teljes support-al a fejlesztoktol. Persze az nem ingyen/200ezerert van, hanem picivel tobbe kerul.

Az ár igazából mindegy, a mondanivaló gondolom érthető volt.

Az utolsó bekezdést viszont kicsit egyszerűsítettem, mert visszaolvasva az viszont nem biztos hogy érthető volt

Igazából a valaki telepített egy wordpress-t/vip wordpress egy laikus (értsd megrendelő) számára szerintem abszolút összemosható, mert a megrendelő azért fizet, hogy a kivitelező értsen mindenhez ami kell és csinálja meg, ha hibás javítsa ki, ha lassú gyorsítsa fel stb...
Mondhatni a megrendelő egy vip szolgáltatást vesz, amiért cserébe lesznek elvárásai.

A magam részéről mondjuk én egy olyan kódért amit nem én írtam nem tudok, nem akarok és nem is fogok felelősséget vállalni.

huntR eredeti hozzászólása

Az ár igazából mindegy, a mondanivaló gondolom érthető volt.

Persze, a lenyeg szamomra ertheto volt, es egyet is ertek vele.

nos.. örök téma. Imádom.

Én utáltam a wpt- és bárhol bármikor lehúztam. Viszont az utóbbi időben több fejlesztővel találkoztam akik tudnak ebben is minőséget lerakni. Miért kel a wp? egységesség. Sokan már túl vannak első lapjukon és félnek hogy eltűnik a kolléga, és valjuk be gyakran megesik, akár ügyfél hibájából is "eltűnik". Kel egy mankó hogy igen máshoz is átviheted stb, de ez részben igaz csak. Nagyon sokan olyan minősítetlen munkát végeznek hogy lekel gyalulni az egészet, viszont az ügyfél a megszokott kis felületét visszakapja. Ez a legfőbb piaci igény amiért mindenki ezt szeretné.

Másfelől burjázik a sz*r már bocsánat a múltjából, két okból egyik az evanto market megjelenése, aki óriásit szakít a wp-n. Nem keveset költ ennek a gerjesztésére is, hiszen lett egy platform ami egységesebb jöhet rá millió plugin és téma. Egy re több vállalkozás épült arra hogy nem ügyfeleket hanem fejlesztőket szolgálnak ki, és elég jövedelmező üzletágról beszélünk. A probléma kb itt kezdődik és még nem ért véget..
"fejlesztők" hirdetik magukat, szedik el a jobbnál jobb ügyfeleket, nagyrészt azért mert ezek mögött már nem pistikék hanem marketingesek, nagyon jó öülzeti érzékkel rendelkező emberek állnak. Akik jobban eltudják adni magukat. Egy fejlesztő kis iparos, ajánlásokból elvan és sok kis vállalkozás is erre építkezik. A másik oldalról csalikat csinál, hirdeti magát, építi üzleti kapcsolatait stb. Közben nincs mögöttes tudás, miért? Mert megveszia népszerű sablonok egyikét és összekattintja és ehhez nem is kel nagy fejlesztői tudás, junios szint is elég rájönni arra mi mire jó, és kész a lap. Lassú, nem biztonságos, levan tojva. Logó ki és megvan az új referencia. Ezt a piacot erősítette az Avada és a Divi ami mégegyszerűbbé tette ezt a folyamatot. Mi ennek a következménye? olyan eszközök állnak már rendelkezésre bárki számára, hogy saját maga is elég tetszetős lapot tud megcsinálni ha szeretné és szán rá pár hetet. Szakmailag olyan mintbármilyen házibarkács, de van, és nekik ez a lényeg. Míg 10 évig a városomban volt 3 csapat, most kb 30 van már aki weblapot csinál, köztük több olyan akit juniornak sem vennék fel. Ez sokat elárul.

Eközben lehetne a wp valami más is, mert lehet benne jó dolgokat is csinálni (most a rossz db szerkezetet és óriási biztonsági réseket hagyjuk) jó mankó meggyorsítja ez hozzáértő munkáját. Jobb foltozni mint nulláról megírni.
Aki pedig beleáll a wp szelébe nehéz megkülönböztetni magát, jól írta freedom hogy magas körökbe nehéz bejutni.

Egyedi fejlesztés pedig lehet jó vagy rossz, mert sokan erőltetik pedig lehet neki meg wp lenne jó. Egy jó keretrendszerrel megfelelő fejlesztési hátérrel olyan rendszert lehet összerakni amivel költséghatkéonyan lehet dolgozni, nem kel mindent újra írni, és az ügyfél is minőséget kap. Nem az ár lenne a legnagyobb gond, egyszerűen sokaknak wp kel már alapból.

Webfejlesztés jövője még mindig a bérelhető megoldások szerintem, Lásd wix, webnode, shopify. kár versenyezni velük, mert olyan minőséget biztosítanak amit a fejlesztők 90% már nem tud elérni, köztük már mi is. Olyan áron amivel végkép nem lehet versenyezni, olyan budgettel amivel nem lehet versenyezni. Lesz igény egyedi weblapokra is de egyre kevesebb, és ez a folyamat hamar végbe fog menni. Külföldön erről írnak 1 éve.
Valljuk be jogosan, nyögvelegős egy ügyfélnek, mindig fejleszteni a shopját, újat csinálni. Jobb ha az magától frissül és mindig ugyanazt a felületet használhatja.

Egyediben az marad piacon aki kiad valami saját terméket, ahol számít a tudás és értékes amit adsz.

Egy saját példát tudok felhozni. Alapvetően lead gen-el foglalkozom (vevőszerzés talán magyarul), nem weboldal készítéssel.

Egy projektnél adott volt az ügyfél egy évek óta működő átlagos weboldala. Pont úgy nézett ki, mint a többi konkurens oldala nagyságrendileg, annó minden bizonnyal egy template-ből készülhetett, szokásos elemekkel.
Ezt nevezhetjük "pistike" által összerakott oldalnak, bár viszonylag normálisan össze volt rakva, minden működött.

Ezt átterveztük, átalakítottuk, sebességét optimalizáltuk - gyakorlatilag egy bootstrap -re épülő egyedi oldalt készítettünk.
Az eredmény:
- Betöltési idő google speed insight adatai alapján: 0,6s FCP (mobil) - nem AMP oldal
- A konverzió +50-55% -al nőtt, tehát ha eddig mondjuk 100-ból 5 megrendelése volt, mostantól 7-8 van neki
- Az adwords hirdetésekből szerzett megrendelések költsége 50%-a az előzőekben mért értékeknek - tehát ha azelőtt 5000-be került neki egy megrendelés, most 2500 -ba kerül

Ezt sose fogja egy pistike megcsinálni wp-ben template-el. Nyilván időben sem annyi ideig tart, mint egy összekattintgatott oldal, mert a jó eredményhez meg kell érteni az üzletet is, a vevőket, az ő motivációjukat stb.. (ez már inkább CRO téma).

A lényeg talán az, hogy abszolut megérné a minőségi megoldás a legtöbb kkv-nek, csak a különbségekről lövésük sincs.
Ők csak azt látják, hogy az egyik 150, a másik meg valamiért 500. Így az ő nézőpontjukból jogosan gondolják úgy, hogy felesleges a drágát venni.
Ráadásul arra sincs garancia, hogy a drága jobb lesz.

A magyar piac egy csalódás. Van olyan programozóm, aki 5 éve fejleszt WordPress bővítményeket, s 6000 Ft/óra áron kínálom a szolgáltatását. Egy igazi zseni, isteni mákom van, hogy nem az az önmenedzselős fajta. Az elmúlt időszakban több ajánlatot is adtam, s mindig egy vérpistike vert alám. Persze, egyik projekt sem készült el azóta, de jól látszik, az embereknek Magyarországon nem számla kell, meg tudás, hanem olcsóság. Még akkor is, ha hosszú távon drágább lesz a lé, mint a hús.

Gregory Stone eredeti hozzászólása

Eközben lehetne a wp valami más is, mert lehet benne jó dolgokat is csinálni (most a rossz db szerkezetet és óriási biztonsági réseket hagyjuk) jó mankó meggyorsítja ez hozzáértő munkáját. Jobb foltozni mint nulláról megírni.

Latszik hogy nem vagy programozo Sok esetben sokkal egyszerubb 0rol megirni valamit, mint foltozni.

Gregory Stone eredeti hozzászólása

Egyedi fejlesztés pedig lehet jó vagy rossz, mert sokan erőltetik pedig lehet neki meg wp lenne jó.

En olyat ritkan lattam ahol valaki olyan esetben eroltette volna az egyedit ahol a wp is megfelelt volna. Bar ha belegondolsz a sajat penztarcajanak senki se ellensege es az volt az olcsobb megoldas. Az ellenkezojet viszont mar tobbszor is lattam. Olyan dolgokat akarnak neha az emberek wordpress-el megvalositani, ami egyedi megoldassal sokkal egyszerubb lenne.

Gregory Stone eredeti hozzászólása

Webfejlesztés jövője még mindig a bérelhető megoldások szerintem, Lásd wix, webnode, shopify.

Mar amire, mert ezek csak azok a dolgok, ahol lehet altalanositani. En az elmult minimum 5 evben nem dolgoztam olyan projecten amire ez igaz lett volna.