Téma: The PHP Flame

PHP, C++, Java

(huszonöthuszonöt)

Értem.

Akkor biztosan nagyon jól tudod, hogy minden nyelvnek vannak hülyeségei, hibái. A php sem rosszabb vagy jobb a többinél.
A prog.hu-s cikkben egyébként a c++ sokkal többet van ekézve.
Az meg hogy ilyet nyilatkozott az eredeti nyelv megalkotója szerintem inkább ironikus humor, mint a valós véleménye. Szerintem olyasmire utal, amivel én is sokat találkoztam már, hogy sajnos sok vérpistike van a "programozók" és az "üzemeltetők" között is, akik az amatőr szintet sem érik el, és inkább így oldják meg a problémát .
De olyan is sokszor előfordul, hogy igény nincs a probléma feltárására, mert sokkal költséghatékonyabb néha egy apache restart, mint napokat ölni egy olyan hiba keresésébe, ami néhány speciális esetet kivéve nem jelentkezik.
Aki aktívan dolgozik egyik-másik nyelvvel, az meg ismeri az ilyen hülyeségeket, és tudja is kezelni.

A magam részéről például js-hez nem nyúlnék bottal se, pedig azt is sokan dícsérik. Egy részről nem sikerült megbarátkoznunk soha, másrészről nem értek vele egyet hogy mindenhová erőltetik ahová nem való.

earnnet eredeti hozzászólása

Ez az amivel nem értek egyet.
PHP < Ruby kezelhetőségi- és egyéb szempontokból.
PHP < C++, mert a C++ általában azt csinálja, amit mondasz neki. Az én értékrendemben jobb, ha többet írsz, de tudod, hogy mit csinál cserében a kódod.
PHP < Haskell, ég és föld különbség - nincsenek mellékhatások.

Ez lett volna a mondandóm lényege is.
Neked c++, ruby másnak php. Te azokat ismered olyan szinten, más azokat nem. Biztos vagyok benne, hogy én ruby ismeret nélkül ha most abban akarnék valamit megírni, akkor elérhető dokumentációk alapján elkészíteném a programot, aztán vagy azt csinálná amit akartam, vagy nem, és mivel idáig tartott a ruby ismeretem, még az okát sem tudnám, hogy miért nem működik.
Ellenben például php, java, c# hamarabb kézre áll, és több a tapasztalat is.
Tehát a lényeg, aki pofi a php-ben az tudja mit csinál a programja. Ugyanez bármely nyelvre igaz.

Nem azért elterjedt nyelv mert milyen jó, hanem mert milyen olcsó üzemeltetni. Kíváncsi vagyok ki szeretné kifizetni egy asp.net webáruház/blog/etc fejlesztési költségeit és a havi hostingot. Tegye fel a kezét!
A php-t olcsó üzemeltetni, könnyű tanulni, bárki fellő neked egy wp+webshopot bagóért, ami utána termel, gombokért kapható hostingon.
Persze nyilván egy pistikés wp beüzemelési költsége nem annyi lesz, mint egy 10+ éves múlttal rendelkező profi programozó munkadíja a saját kódjára.

És a jó php programozó php-ban is jó programot ír, a csapnivaló c++ programozó pedig c++-ban is szemetet, szóval az hogy kinek mi áll kézre szerintem nem számít ebben a tekintetben. Továbbra is tartom, hogy egyik nyelv sem rosszabb vagy jobb a másiknál.

Ha a piaci értékét nézzük egy programozónak a nyelvek tekintetében, akkor nyilván a ruby-s jobban keres, vagy c++-os. De ez nem a nyelv adottságaitól függ.

Igy van. Mindegyiknek van elonye/hatranya, kerdes hogy mi a fontos.

Ha az a fontos, hogy szenvedjél vele, akkor a PHP a barátod

Viccet félretéve én nem tudok más köznapi nyelvet, aminek olyan komoly hiányosságai lennének, mint a PHP-nak.

Így például egy $xyz::valami(); nem fordul le, ha $xyz == "Tutorial", de lefordul az, hogy Tutorial::valami();, mert az adott névtérben vagy. Viszont a változóban meg prefixelni kell az összes létező ("\\App\\Article\\Tutorial") névtérrel.

Szóval ezek olyan dolgok, hogy persze, ha valaki szadoista, akkor vszleg szeret feleslegesen hülyeségeket kiírni, miután négyféleképpen kipróbálta és egyik se működik. Mert a PHP tipikusan a próbálgatós nyelv. Ki kell próbálnod mindent. Mert nem konzisztens se elnevezésekben, se működésben. Ez teszi rosszabbá sok másnál, ahol a dolgok adják magukat.

earnnet eredeti hozzászólása

Szóval ezek olyan dolgok, hogy persze, ha valaki szadoista, akkor vszleg szeret feleslegesen hülyeségeket kiírni, miután négyféleképpen kipróbálta és egyik se működik. Mert a PHP tipikusan a próbálgatós nyelv. Ki kell próbálnod mindent. Mert nem konzisztens se elnevezésekben, se működésben. Ez teszi rosszabbá sok másnál, ahol a dolgok adják magukat.

Nem kell hasznalni Van valasztasi lehetosege mindenkinek.
En az uj nevterekkel mar nem nagyon vagyok tisztaban, de ha jol ertelmeztem a mukodeset, akkor tenyleg eleg rossz implementacio, mert minden fajl tetejen be kell huzni a fuggosegeket, ami maceras.

Igy van. Mindegyiknek van elonye/hatranya, kerdes hogy mi a fontos.

Akkor megfordítom a kérdést. Milyen előnye van a PHP-nak a Rubyval szemben mondjuk?

earnnet eredeti hozzászólása

Akkor megfordítom a kérdést. Milyen előnye van a PHP-nak a Rubyval szemben mondjuk?

Feltoltok egy szerverre egy php fajlt es fut minden tovabbi nelkul. Nekem kb ennyiben ki is merul

Oh, valaki linkelje már be az említett topikot, ahol a foglalkozásunkról kérdezett a témanyitó

A kérdéshez csak annyit tennék hozzá, hogy a PHP azért népszerű, mert 1 nap "PHP programozás 24 óra alatt" olvasgatás után már mindenki programozónak képzeli magát. Pedig azért a céges programozóknál látom, hogy több is van ebben a nyelvben, mint egyszerű ciklusok, meg feltételek.

De ott a JAVA, anno fősulin aki átment a 2 féléves JAVA-n, az le is diplomázott. Megfordítva, a JAVA volt az, ami elválasztotta az búzát az ocsútól. Én átmentem, de nem programozom, ennek ellenére a programozás elmélet a mai napig jól jön, amikor a programozóknak ültetek át egy főnöktől érkezett feladatot.