Oldal: 1 / 5 123 ... UtolsóUtolsó
Eredmény: 1 - 10 (45) összesen

Téma: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

  1. #1
    Seo-Titán hunprobalazs logója
    Csatlakozott
    10-05-30
    Hely
    Sin City
    Hozzászólás
    2.177
    Begyűjtött 381 köszönetet
    269 hozzászólásával

    Alapbeállítás Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Tudom egy "picit" bulvárosra sikeredett a címadás, erről egy az egyben azért nincs szó, mindjárt kifejtem mit értek ezalatt! Meglepő módon és legjobb tudomásom szerint ez így még nem merült fel itt a fórumon, itt az ideje beszélni róla! Engedjetek meg egy személyesebb bejegyzést, mely amolyan esettanulmánynak is betudható!

    Ugye van itt ez a pingvin! Ez tény! Illetve az is, hogy már-már szinte napról-napra észlelem, hogy döglenek ki katalógusok, újak meg nincsenek helyette! Teljesen érthető... Viszont még mindig számtalan olyan linkkatalógus és linkgyűjtemény van jelen, melyek már nem működnek, nem fogadnak új ajánlásokat, de a régi kikerülések még bennük árválkodnak!

    Ezzel még nem is nagyon lenne probléma, de lássuk be, hogy x éve még máshogy épített az ember linket, mint most! Bárki bármit mond, igenis működnek még ezek a linkszerzési módszerek, de valóban kockázatos, nagy körültekintést igényel a használatuk! Tehát a korábban kiépített linkek mai szemmel túloptimalizáltak, melyek nagy eséllyel vezethettek pingvin általi büntetéshez! Oké, de valamit tenni kell!

    Szerencsére a megváltozott igényekhez mérten az utolsó években már inkább Drupal, illetve Wordpress oldalakat hoztak létre a lelkes tulajok, melyek megfelelő jogok kapcsán azonnali publikálásra adtak jogot! Nekem is a fénykorban-hőskorban volt vagy 150 azonnali elfogadású lehetőségem, ezek egy része lehetővé is tette, hogy utólag szerkeszthetem az ajánlást (értsd: kivegyem belőle a linket, anchor-t módosítsak, vagy akár töröljem a bejegyzést stb...).

    Igenám, eddig szép és jó, de mint írtam, még mindig nagyon sok olyan oldal van a neten, ami egészen biztosan negatívan befolyásolja a linkelt oldalakat, az ajánlást pedig se nem lehet módosítani, se törölni. Ilyenek többek között például a phpLD katalógusok, hogy csak egy példát írjak! A tulaj már nem foglalkozik velük, vagy van kapcsolatfelvételi lehetőség, vagy nincs, ha van se biztos, hogy működik, vagy elérhető a tulaj, részt vesz-e a linkeltávolításban, módosításban, látszólag mindenkinek kellemetlen a dolog. Az ügyfélnek meg végképp!

    Eddig szerencsére nem sokan kérték tőlem (talán páran), hogy vegyem le a linkeket, melyeket anno kiépítettem, persze az elkaszált oldalak nyilván nagyobb számban voltak, mindenki tud róla, megtörtént, jobb híján belenyugodtunk! Illetve többen itt a fórumon erőlködtek az ügy visszafordításán, több kevesebb sikerrel! 1-2 esettől eltekintve inkább az volt a felállás, hogy annak az oldal annyi, nincs visszaút...

    Egyik komoly projektem nekem is kudarcba fulladt. Virágzott, napi több ezer látogató, gyönyörű, kimagasló helyezések (szinte minden short tail és long tail kifejezésre TOP1), pörgött az adsense, majd jött a fekete-fehér röpképtelen madár és odaveszett minden. Ez a lépcsőzetes hátraesés amúgy nálam is megfigyelhető volt, mert nem egy az egyben tette hátra az oldalt, hanem először a ~10. helyig, hónapokig ott volt, majd még hátrébb (TOP30 minden kulcsszóra, a főoldalt is kicserélte egy relevánsabb aloldalra)... Azért nem volt olyan agresszív nálam a pingvin, mert erős oldalról van szó, PR5, nagy Google bizalom, a téma egyik legerősebb oldala, pozitív látogatói visszajelzések, hasznos, értékes, minőségi tartalom, sok-sok természetes link: ahogy a nagykönyvben meg van írva...

    Mondani sem kell, hogy én is próbálkoztam mindennel: még több egyedi, értékes tartalom, keményebb közösségi jelenlét, minőségi linkek, sajtóközlemény (erős hírportáloktól link), linkhigítás, de mindhiába... Tényleg mindent kipróbáltam, de mindhiába.

    Gondoltam nincs más hátra, mint előre és elhatároztam, hogy megtisztítom a linkprofilt. Pesszimista voltam, mert mikor más kérte tőlem, megcsináltam neki, azóta is nézem, de csak nem jött vissza az oldal, illetve itt a fórumon mások is jelezték, hogy kár is felhígítani, leszedetni, kuka az egész!

    Immáron kb egy hónapja a munkálatoknak és alább láthatjátok a grafikont:


    Nyilván ennek tudom be, hisz közel ~2 év kemény munka semmi eredményt nem mutatott... Tudtam a linkekben keresendő az ok, de így hozta az élet, hogy most vettem rá magam, nem unatkoztam így sem!

    Egy szó, mint száz, számomra egyértelmű, hogy akkor bizonyos esetekben mégis működik a linkeltávolítás! Persze ehhez nagy valószínűséggel az kell, hogy az onsite is rendben legyen, legyen rendszeres tartalom, sok-sok minőségi linked erős oldalakról, közösségi aktivitás (facebook, twitter, g+ stb).

    Stratégiám az volt, hogy megnéztem mely katalógusok lehetnek ártalmasak az oldalamra nézve (alább kifejtem ezt is, bár már esett szó erről itt a fórumon és más is megírta a blogján). Több lépcsőben szedegettem le a linkeket, csak ami nagyon bökte a szemem, vártam, de semmi javulás, növekedés. Majd újabb oldalakat piszkáltam meg (teljes eltávolítás, tehát nem átírás, nem egyéb mókolás, hanem delete). De ez még mindig kevés volt. Egyértelműen agyon volt kulcsszavazva az oldal és bár sok más egyéb oldal hivatkozott meg képről, domainről, még ígyis nagyon magas volt a kulcsszóval linkelés aránya a hígítás ellenére is.

    A következő lépcsőfok volt az, hogy ahonnan csak tudom, amennyiben katalógus az oldal, linkeltávolítás! És akkor most újra visszakapcsolódnék az eredeti témafelvetéshez. Anno több, mint 300 katalógus linkelte az oldalt, mára ez a szám lényegesen leesett: sok linkgyűjtemény megszűnt (nem újították meg a domaint), illetve az eltávolításoknak hála.

    DE még mindig közel 60db katalógusból mutat rá link, természetesen erősen kulcsszavasan! Viszont ezek azok az ominózus oldalak, melyekből egész egyszerűen nem lehet törölni a linket: egész egyszerűen nincs jogom hozzá, a katalógustulaj meg nem volt segítségemre (ezúton is köszönöm, akik készséggel álltak rendelkezésemre, bár tényleg csak 1-2 ilyen kérésem volt, nem több).

    Meggyőződésem, hogy újra helyreállna a világ rendje, ha azokból is sikerülne még kiszedetnem az oldalt, mert még mindig magas a kulcsszavas arány, illetve büntetett és vagy minőségtelennek ítélem meg az adott oldalt.

    Tehát abban kérném a tisztelt jelenlévő fórumtársakat, hogy amennyiben már nem üzemelteti a katalógusát, akkor segítsége a linktakarítók munkáját, semmint hátráltatja úgy, hogy gátat szab nekik. Legjobb az volna, ha pár kattintással leszedné a katalógust a domain-ről és mindent egy üres főoldalra irányítana. Pont!

    Gondolom pénze úgysincs belőle, foglalkozni sem foglalkozik vele -> feleslegesen küldik be az ajánlásokat, meg még zaklatják is a levételi igényekkel!

    Honnan tudod, hogy meg kell neked ezt lépned?
    - Elhanyagolt az oldalad, nem foglalkozol már vele
    - Se erőd, se időd kielégíteni a linkeltávolítási kérelmeket
    - Nem lehet leszedetni a linket linképítő segítségével
    - Büntetett az oldalad: nincs megfelelően indexelve, n/a, vagy PR0 értékkel rendelkezik

    Úgy érzem ennyit szerettem volna, köszönöm a figyelmet, remélem volt értelme ennyit írni és lesz valamiféle előremozdulás az ügyben, mert higgyétek el, mindenkinek jobb lesz!

    Hangsúlyoznám még egyszer és nem hivatalból, hanem tényleg, még mind a mai napig van létjogosultsága a katalógusokba építésnek, csak éppen teljesen más szemlélettel, mint anno! Jah és garancia kizárva (minden mesterséges linképülés kockázatos és veszélyes; Esetleg ha ma nem is büntet érte a Google, holnap már lehet, hogy igen)!

    Ez a fórumosok érdekeit is szolgáló közlemény, abszolút jó szándékkal írt, köpködésnek helye itt nincs, ettől tekintsetek el most kivételesen légyszíves! Köszöntem!

    Üdv.: B@l@'zs



  2. The Following 10 Users Say Thank You to hunprobalazs For This Useful Post:

    Andrea (2014-04-18), BigMax (2014-08-12), earnnet (2014-04-29), Flyingpig (2014-04-27), Gr3nT (2014-04-18), Gregory Stone (2014-04-18), koci (2014-04-18), laszlogelly (2014-04-18), Profka (2014-04-18), Szabolcs (2014-04-18)

  3. #2
    Benjamin
    Vendég

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Nekem tetszett az irományod.

    Sok céget olvastam, ahol olyat írnak, munka előtt "100%-os linktisztítás" Hát ha ez olyan könnyű lenne, nem hogy az admin nem ír, a legtöbb katalógusnál nulla elérhetőség van... sok naív meg azt hiszi, hogy tiszta lesz a linkprofilja, mert ilyen ütős a cég... lehet bármilyen linktisztító szolgáltatása, ha katalógus halott, vagy az ügyfélszolgálat, azt onnan az isten se szedi le, max ha megszűnik a katalógus... Jó esetben több éves domain szerződése van a katalógusnak, akkor meg az egész felesleges.

    Amúgy szerintem az lenne a legjobb, ahogy a címben áll: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Túl sok a baj velük: a régi oldalak rengeteg ilyen linkkel a TOP-ban van, mert ők megengedhetik maguknak, de az újakra ezekkel meg az elkaszálás vár...

    Én visszasírom a régi időket, amikor katalógusépítéssel tudtam a TOP-ba kerülni, mert én mindig egyedi szöveget írtam, a karakterkorlátot teljesen betöltve, illetve jópár katalógus is volt, ahol elfogadták az aloldalakat! Szerintem egyébként ez teljesen korrekt dolog volt, aki nem 1000+ backlinked lesz 1 nap alatt módszereket használta.



  4. #3
    Bölcs Gr3nT logója
    Csatlakozott
    09-04-01
    Hely
    Bp.
    Hozzászólás
    1.357
    Begyűjtött 210 köszönetet
    174 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Balázs a számból vetted ki a szót. Igaz mi már erről beszéltünk korábban is.
    Sok olyan linkkatalógus van ami egyszerűen most csak árt minden oldalnak, nem csak egynek, mindnek aki benne van.



  5. #4
    Seo-Titán hunprobalazs logója
    Csatlakozott
    10-05-30
    Hely
    Sin City
    Hozzászólás
    2.177
    Begyűjtött 381 köszönetet
    269 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Jöhet a pro és kontra! Beszélgessünk, gondolkozzunk együtt! Remélem sikerült a topicnyitásban megragadnom a lényeget!
    Természetesen kompromisszumos megoldásban is benne vagyok/vagyunk, tehát ha valakinek a katalógusa alatt olyan motor (értsd CMS) van, mely lehetővé teszi a jogokkal való játszadozást, akkor állítsa be, hogy lehessen benne egyénileg a már kiépített linkeket buherálni, vagy adott esetben leszedni.

    A működő oldalak adott esetben maradhatnak, csak ne szabjunk gátat az eltávolításra! Elvégre az oldalak sok esetben a közösségért jöttek létre, mint újabb lehetőség, jajj dejó, de most megfordulni látszik a kocka, akkor most segítsünk a helyreállításban, hiszen az egész fórum mekkora weblaptömeget takar, melyek a kukában sínylődnek? Ezen is érdemes ám elgondolkodni...

    Olyan megoldás is frankó lehet, ha csupán a régi elavult vacak oldalától elköszön és ugyan arra a domain-re felhúz egy másik motort... És akkor meg is van az oldal, linképítő-barátabb is... Maximum beküldjük újra a linket, még hosszabb szöveggel, nem lesz benne annyi duplikált, törött link stb...

    Tehát a teljes törlési javaslatom azt az esetet fedi le, mikor tényleg csak árt az oldal és beavatkozni meg nem lehet!



  6. #5
    Mentor
    Csatlakozott
    08-07-30
    Hely
    Debrecen
    Hozzászólás
    353
    Begyűjtött 11 köszönetet
    8 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Sajna sok katalógus tulaj várja, hogy majd magától helyrejön a vacak oldala és nem hajlandó megszüntetni.. persze nem is foglalkozik vele



  7. #6
    Bölcs BoGyesz logója
    Csatlakozott
    07-09-17
    Hely
    Sydney
    Hozzászólás
    1.067
    Begyűjtött 435 köszönetet
    198 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Épp egy elég nagy link takarítást fejeztem be a múlt héten. Kb 1200 weboldalt néztem át és több mint nyolcszázzal léptem kapcsolatba linkeltávolítás miatt.

    A katalógusok egy része azt válaszolta, hogy mivel több száz ilyen megkeresést kapnak és nekik is munka eltávolítani a linkeket, ezért vagy fizetek öt Dollárt és azonnal leveszik, vagy várok 2-3 hónapot mire sorra kerülök az ingyenes listán.

    A katalógusok egy másik része vagy túl sok pénzt kért, vagy túl bonyolúlt volt a link eltávolítási kérelem, vagy egyszerűen nem válaszoltak. Ezek mentek a disavow listára azonnal.

    A jobb katalógusok, amikért talán fizettünk is, viszont azonnal levették a linket, mert a sablon emailem elég határozottan megmondja, hogy vagy leveszik vagy mennek a disavow listára.

    Sokan kérték, hogy ne rakjam őket a disavow listára és volt olyan aki csak 2-3 hét késéssel válaszolt de végül törölte a linket, azt levettem a listáról.

    A takarítás végére nem maradt egy darab link katalógus sem. Vagy törölték a linket, vagy mentek a disavow listára.


    "Rank Doesn’t Matter, Conversion Does"

  8. #7
    Bölcs yatoo logója
    Csatlakozott
    09-02-18
    Hozzászólás
    1.842
    Begyűjtött 524 köszönetet
    302 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Maximálisan megértem a Balázs problémáját, és ha azok akik kérik a linkeltávolítást úgy kezelnék a dolgokat mint a Bogyesz akkor azt mondom, hogy minden rendben. Sajnos nálunk vannak olyan cégek akiknek elemi érdeke, hogy minden olyan katalógus vagy PR cikkes oldal megszűnjön akiknél lehet linket kihelyezni, csak azért, hogy a saját ügyfeleinek az oldalaira kihelyezett linkek többet érjenek(mivel ők a mai napig is egymás oldalait linkelik). Leírtam már többször, hogy szívesen leveszünk linkeket a katalógus oldalakból, most már úgy gondolom, hogy ezzel sem érdemes foglalkozni. Minél többen küldik be a disavow-ba az adott domain nevet, annál biztosabb, hogy a G kicsinálja az adott domaint, nekünk már több mint 30 ilyen katalógusunk bánta ezt, ezért én személy szerint egy fillért sem vagyok már hajlandó egyetlen egy katalógus oldalra sem költeni. Hajrá Balázs!



  9. #8
    Seo-Titán hunprobalazs logója
    Csatlakozott
    10-05-30
    Hely
    Sin City
    Hozzászólás
    2.177
    Begyűjtött 381 köszönetet
    269 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Yatoo: Mint láthatod, eddig én sem használtam még a disavow eszközét, hiszen magam alatt vágnám akkor a fát! Ezt a jelenlegi témafelvetést pedig pont ezért sem szabad félvállról venni, mert a disavow használata is akkor ér valamit, ha mindent megtettél a linkek eltávolításáért! Pont az a 60 lehetőség az, ami gyönyörűen beküldhető lenne, de azzal kicsinálnánk az oldalt, még ha alapból nincs is vele probléma, látszólag nem büntetett...
    Azt sajnálom, hogy ez a topic nem az első pingvin indulásakor jött létre, akkor még időben lettünk volna... Kérdés, hogy akkor is meglépték volna a tulajok a lehetőséget, hogy változtassanak a fentebb írt dolgokon!



  10. #9
    Bölcs djarni logója
    Csatlakozott
    08-05-08
    Hely
    Székesfehérvár
    Hozzászólás
    5.290
    Begyűjtött 597 köszönetet
    460 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Balázs!

    Tudom, melyik oldalról beszélsz. 2 fő probléma van:

    1. az oldal múltja
    2. az oldal linképítése

    1. ne mástól várjad a megoldást, ha a múltban nem jól végezted a munkát. Fogadd el, hogy elrontottad, vagy oldd meg magad!
    2. Azért mert te azt hiszed, minden a nagykönyben leírtak szerint történt, nem biztos, hogy úgy is van. Megjegyzem egyébként sincs se írott se íratlan "nagykönyv", csak igyekezni lehet a legalkalmasabb folyamatok végzésével, minimálisra csökkenteni a veszélyeket.

    Félre ne érts, én örülnék a legjobban, ha minden linkkatalógus bezárna. Sőt, nem most, hanem már 2011-ben meg kellett volna történnie! De! Minden katalógustulaj azt csinál a weboldalával, amit akar, nem te fogod megmondani neki. Én sem örülnék, ha olyat kérnél tőlem, hogy töröljem a weboldalamat. Pláne nem így globális szinten, hogy most aztán "minden katalógustulaj menjen a fenébe" sugallatú szöveggel.

    Tudom, hogy nem ezt írtad, csak alapból mérges vagy a helyzet miatt, de ne a katalógusokra legyél felháborodva, hanem saját magadra! Elkönyveled, hogy elrontottad, de itt nem áll meg az idő. Ne add fel, hanem oldd meg!

    Senkit nem védek, főleg nem a katalógusokat és a tulajaikat, de a felháborodásod nem helytálló (szerintem)!

    Üdv.: Arni


    Prémium Linképítés - sikerek, kockázatok nélkül - Valódi értékek 10 éve.

  11. The Following 3 Users Say Thank You to djarni For This Useful Post:

    Chati (2014-04-18), Flyingpig (2014-04-27), seobazis (2014-10-14)

  12. #10
    Seo-Titán hunprobalazs logója
    Csatlakozott
    10-05-30
    Hely
    Sin City
    Hozzászólás
    2.177
    Begyűjtött 381 köszönetet
    269 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Zárjanak be a linkkatalógusok, linkgyűjtemények!

    Vártam már tőled ezt a bejegyzést... Abszolút nem vagyok felháborodva, teljes nyugodtággal írtam a dolgokat, csupán ez egy meglátás volt, aztán valaki vagy egyet ért vele és teszi amit tennie kell, vagy nem... Hogy elrontottam-e anno vagy nem, utólag könnyű okosnak lenni, viszont ahogy te is írtad, nincs kőbe vésve, hogy mit hogyan kell csinálni! Miről szól a keresőoptimalizálás? Egyfelől az algoritmus gyengeségeinek kihasználásáról, másfelől a minél jobb helyezés elérése... Gondolom nem kell ecsetelni, hogy anno miért pont így lettek építve a linkek! Az más kérdés, hogy következtetni lehet, hogy majd ezt a Google már nem fogja tolerálni, de akkor meg a mai módszerek lettek volna kevesek a siker eléréséhez és kb ugyan ott lennénk:
    Hiába feccoltak bele annyi pénzt az oldalba, az egy biztonságos linképítés miatt nincs sehol, így kár volt minden és oda a vállalkozói álomnak!
    Ellenben pont ez az, hogy változás van az algoritmusban? Akkor tegyünk úgy, hogy alkalmazkodunk és keressük megint a lehetőségeket!
    Most ezzel mi a probléma? Mindenki tudja, hogy ez így nem egy jó állapot, amiben most vagyunk! Persze lehetne várni még pár évet, mire végleg kikopnak a katalógusok, de akkor miért ne tehetnénk meg mindezt egy karmozdítással? Szívassuk a több 100, vagy 1.000 bent lévő linket?

    Szóval itt erről van szó! Kérdésem feléd az, hogy te mit szólnál egy negatív linképítési kampánynak, mely az oldalad ellen irányul és nincsenek meg a módszereid, hogy leszedd onnan a linkjeid? Jah, hogy disavow... és ha nem működik? Persze az eltávolításra sincs garancia, hogy működik és szerencsére én nem tapasztalok Magyarországon ilyet, bár biztos van 1-2, de csak hogy lásd, hogy ennek azért más oldala is van!

    Illetve te miért árulsz fizetett linkeket az oldalaidon, holott az megsérti a Google irányelveit? Hiába "pingvinbarát" címszó alatt fut, nem kizárt, mint ahogy más országokban, itt is keményen megtorolja majd a Google ezt, ha rájön és akkor oda az ügyfelek jó helyezése... Költői kérdés, nyilván tudjuk a választ, nem kell rá válaszolni... Csináljuk, amit csinálni kell és ami működik, ennyi... Holnap meg keresünk új lehetőségeket és alkalmazkodunk, illetve nyaldossuk sebeinket! Aki nem tud változtatni az új trendekhez, az elvérzik!



  13. The Following 2 Users Say Thank You to hunprobalazs For This Useful Post:

    frankcrk (2014-04-19), Gr3nT (2014-04-18)

Oldal: 1 / 5 123 ... UtolsóUtolsó

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •