Linkkatalógus kategória lista, alkategóriákkal

**Wirg** · 2011-01-26, 14:06

Bigmax kollégával azon agyaltunk hogy a magyar webre a lehető legrelevánsabb linkkatalógus kategória listát kéne megcsinálni úgy, hogy a lehető legtöbb témát lefedje és a linkek megfelelő környezetbe kerüljenek. Mindezt persze kategória-alkategória módszerrel. Nem egyszerű a kérdés, de talán lehetne valami közös dolgot csinálni a többi linkgyűjtemény tulajjal, mert ebből tényleg mindenki profitálhat.

Hasonló témák:

**BigMax** · 2011-01-26, 14:19

Az egész problémát én abban látom, hogy ha van egy menőbb katalógusod, akkor egy idő után annyi bejegyzésed lesz, hogy a régiek elvesznek, a kategória relevancia meg higul. Linkelőnél van most 4300+ bejegyzés 79 kategóriára. Ez ~ 54 link / kategória, aminél a relevancia elég gyenge. Ezzel szemben szerintem lehetne egy olyan 2 szintes kategória fát összehozni, ahol van ~ 20 főkategória és mindegyikben ~ 20 alkategória. Csakhogy ennek nekiindulni sem egyszerű. Mivel elég sok katalógustulaj van a fórumon, előbb vagy utóbb ez mindenkinek problémája lesz. Ki kéne valami okoskodnunk, nem gondoljátok?

**Wirg** · 2011-01-26, 14:30

BigMax eredeti hozzászólása

Az egész problémát én abban látom, hogy ha van egy menőbb katalógusod, akkor egy idő után annyi bejegyzésed lesz, hogy a régiek elvesznek, a kategória relevancia meg higul. Linkelőnél van most 4300+ bejegyzés 79 kategóriára. Ez ~ 54 link / kategória, aminél a relevancia elég gyenge. Ezzel szemben szerintem lehetne egy olyan 2 szintes kategória fát összehozni, ahol van ~ 20 főkategória és mindegyikben ~ 20 alkategória. Csakhogy ennek nekiindulni sem egyszerű. Mivel elég sok katalógustulaj van a fórumon, előbb vagy utóbb ez mindenkinek problémája lesz. Ki kéne valami okoskodnunk, nem gondoljátok?

Ráadásul Nálad már megvan ez a rengeteg bejegyzés, amit utólag kellene szanaszét szedni. Ez a nagyon durván macera.

Az ideális az ha az elején vagy csak pár száz bejegyzésnél csinálod meg a 20*20-as linkstruktúrát. Így nincs később kavarodás.

Egy további gond a linkmélység, de szerintem ezt meg lehet oldani kiemelt linklehetőséggel. Azaz ha valaki viszontlinket kap akkor a posztja a főkategóriában marad. Vagy valami hasonló rendszerrel.

scs · 2011-01-26, 17:07

Lehet, hogy félreértem, amit akartok. Tehát egy kategórialistáról lenne szó, amit utána mindenki használhat az új/régi saját linktáraiban, és ami minden szükségeset lefed?
Igazából nem nagy szó összedobni egy ilyet (már ha jól értem, amit akartok). Sikerült már készítenem 1800 kategóriás 3 szintűt is, meta elemekkel, URL-átírással, stb. És igazából ahogy észrevettem, összesen 6-8 dolog maradt ki belőle, amire esetleg igény van még, minden más le van fedve. Ez meg elvileg csak egy sima 400 kategóriás lenne 2 szinten (ha félre nem értem). Kb. egy-két nap alatt megvan, ha kell valakinek.

Viszont én anno épp azon szenvedtem pár napot, hogy a 7 linktáramnál még véletlenül se egyezzenek a kategóriák, mert az nem túl szerencsés. ha mindenkinek azonos kategóriaszerkezettel mennének a linktárai, az elég gáz lenne szerintem.
Vagy más lenne a cél és félreértem? :S

**BigMax** · 2011-01-26, 17:28

scs eredeti hozzászólása

Lehet, hogy félreértem, amit akartok. Tehát egy kategórialistáról lenne szó, amit utána mindenki használhat az új/régi saját linktáraiban, és ami minden szükségeset lefed?
Igazából nem nagy szó összedobni egy ilyet (már ha jól értem, amit akartok). Sikerült már készítenem 1800 kategóriás 3 szintűt is, meta elemekkel, URL-átírással, stb. És igazából ahogy észrevettem, összesen 6-8 dolog maradt ki belőle, amire esetleg igény van még, minden más le van fedve. Ez meg elvileg csak egy sima 400 kategóriás lenne 2 szinten (ha félre nem értem). Kb. egy-két nap alatt megvan, ha kell valakinek.

Viszont én anno épp azon szenvedtem pár napot, hogy a 7 linktáramnál még véletlenül se egyezzenek a kategóriák, mert az nem túl szerencsés. ha mindenkinek azonos kategóriaszerkezettel mennének a linktárai, az elég gáz lenne szerintem.
Vagy más lenne a cél és félreértem? :S

Jól értetted a dolgot, annyi talán, amit nem említettem, de fejben megvolt, hogy azért a kategória nevek kicsit változatosak legyenek és nem ugyanaz minden linktárban.

Ezt az egy-két napot hogy érted. Napi 8 órával vagy napi 10 perccel (kb ennyi időm van a seora és a honlapjaimra....) számolva?

**Wirg** · 2011-01-26, 17:32

A végcélt teljesen jól érted, de a topik célja nem ez, pont amiatt hogy ne legyenek ugyanolyan linkstruktúrák mindenhol. Arra gondoltam hogy azokat a témákat kellene kigyűjteni amikkel maradéktalanul ki tudjuk elégíteni a beküldők igényeit. Azt mondod hogy Neked összejött egy 1700-as lista, 3 szinten és hogy ezzel mindent lefedtél. Kb ilyesmire lenne szüksége mindenkinek, még ha nem is a pontos listára, hanem egy olyan szócsokorra ami lefedi az igényeket. Aztán ebből okosan lehetne struktúrát meg kategórianeveket csinálni, ragozva, szinonimázva, akár duplaszavas összekötéssel (Biztosítás - Befektetés ahelyett hogy külön Biztosítás és külön Befektetés lenne). Szóval azzal már lehetne játszani, hiszen pont a sokszínűség a lényeg, de úgy hogy az igények le legyenek fedve.

scs · 2011-01-26, 17:45

BigMax eredeti hozzászólása

azért a kategória nevek kicsit változatosak legyenek és nem ugyanaz minden linktárban.

Az önmagában kevés szerintem. Még 7 liktárnál is kevés lett volna, nemhogy ha több is lesz. Képzeld csak el, jönnek az ajánlók, kezükben zászló, szívükben büszkeség, és mennek sorban végig a linktárakon. Mindegyikbe beajánlják ugyanazt az oldalt. Hol helyezed el ezeket? Hát persze, hogy a relváns kategóriában. Teszem azt jön egy csatornatisztításos oldal, amit végigajánlanak mindenhol, és mindegyik katalógusnál bekerül a "takarítás" alkategóriába. Utána jön egy duguláselhárításos, és az is bekerül oda. majd két hónap múlva egy épülettakarításos kerül be.

Mi lesz a végeredmény?
Mindegyik katalógusnak lesz egy "Szolgáltatás/Takarítás" alkategóriája, ahol ugyan az elnevezése talán más, még talán a tartalom is különbözik (már ha egyedi szöveget kérsz, mert különben sima duplikálás lesz!), ugyanakkor a kimutató linkek egy az egyben azonosak lesznek, azonos sorrendben.
Ez szerintem nem túl szerencsés.
(Nem véletlen van a 8 katalógusomban más-más kategóriaszerkezet, más-más szövegezéssel, egyedi leírás követelményével, és néhol más-más IP-kre/tulajdonosokhoz szétpakolva.)

BigMax eredeti hozzászólása

Ezt az egy-két napot hogy érted. Napi 8 órával vagy napi 10 perccel (kb ennyi időm van a seora és a honlapjaimra....) számolva?

Ez változó. Attól függ, mennyi melóm van mellette, meg hogy csak saját kútfőből dolgozok, avagy valaki ad támopontot.
Saját kútfőből tovább tart elkészíteni, ugyanis ott alaposabb vagyok, mert tudom, mi a célom, hogyan akarom csinálni. Ha mások mondják, hogy hogyan csináljam, meg hogy mi szerint, akkor gyorsabb az elkészítés, mert hozzá igazodom. Ugyanakkor utóbbi esetben ez a nyert idő elmegy a megbeszélésekre, stb.

Illetve sok függ még az aktuális hangulatomtól és ihletemtől is!

Egyébként órában számolva (ha épp van ihletem is), akkor 2-3 óra alatt megvan maga a szerkezet. További 2-6 óra ha kell title/description/keywords/linkszöveg/linktitle/heading az adott kategóriákhoz. Ha meg jobban nézem a SEO szempontokat ezeknél (kulcsszóelemzés pl.), akkor jóval több is lehet. Sokmindentől függ.

**djarni** · 2011-01-26, 18:03

BigMax eredeti hozzászólása

Az egész problémát én abban látom, hogy ha van egy menőbb katalógusod, akkor egy idő után annyi bejegyzésed lesz, hogy a régiek elvesznek, a kategória relevancia meg higul. Linkelőnél van most 4300+ bejegyzés 79 kategóriára. Ez ~ 54 link / kategória, aminél a relevancia elég gyenge. Ezzel szemben szerintem lehetne egy olyan 2 szintes kategória fát összehozni, ahol van ~ 20 főkategória és mindegyikben ~ 20 alkategória. Csakhogy ennek nekiindulni sem egyszerű. Mivel elég sok katalógustulaj van a fórumon, előbb vagy utóbb ez mindenkinek problémája lesz. Ki kéne valami okoskodnunk, nem gondoljátok?

Relevancia szempontjából tényleg nem előnyös, ha egy kategóriában túl sok bejegyzés van, és azok tág témát fednek csak le.

Viszont mi az, hogy a régi bejegyzések elvesznek? Régen rossz, ha így van kialakítva a linkkatalógus struktúrája.

Arni

scs · 2011-01-26, 18:06

Wirg eredeti hozzászólása

Arra gondoltam hogy azokat a témákat kellene kigyűjteni amikkel maradéktalanul ki tudjuk elégíteni a beküldők igényeit. Azt mondod hogy Neked összejött egy 1700-as lista, 3 szinten és hogy ezzel mindent lefedtél. Kb ilyesmire lenne szüksége mindenkinek, még ha nem is a pontos listára, hanem egy olyan szócsokorra ami lefedi az igényeket. Aztán ebből okosan lehetne struktúrát meg kategórianeveket csinálni, ragozva, szinonimázva, akár duplaszavas összekötéssel (Biztosítás - Befektetés ahelyett hogy külön Biztosítás és külön Befektetés lenne). Szóval azzal már lehetne játszani, hiszen pont a sokszínűség a lényeg, de úgy hogy az igények le legyenek fedve.

Értem, ez világos. De ettől még ha ugyanolyan szintekre pakolja az ember az alkategóriákat, ugyanolyan szülőkategóriába, még bajt okozhat, mert az elfogadott linkek ugyanoda kerülnek. Ka meg még a leírás is azonos, akkor még nagyobb a baj. Hiába hívjuk az egyiket Autó kategóriának, a másikat meg használtautó-nak, ha tartalmilag azonos lesz és a kimutató linkek is azonosak benne, azonos sorrendben.

Maga a szócsokor okés, azzal lehet kezdeni dolgokat. De nem szabad soha ugyanzon szerkezetbe belerakni. Mutatom:

Egyik oldalnál
Állás főkat
- Álláshirdetés alkat.
- Külföldi munka alkat.
- MLM, távmunka alkat.

Másik oldalnál
Munka főkat
- Diákmunkák alkat.
- Külföldi munkák alkat.
- Idegenforgalom alkat.
stb.

Tehát törekedni kell arra, hogy minél kisebb legyen az egyezés. Lehet benne, de minél kevesebb, annál jobb.
Lásd: linkajanlas.hu és kis társai. Nem 100%-osan tökéletes, de az egyedi szöveges ajánlással bőven jó.

Kulcsszavakra és az 1800 kategóriára ötletnek (és itt önreklám is következik):
- aprohirdetes.biz (egyedi; az "egyéb" kategóriákkal összesen 1855 db kategória)
- expressz.hu (egyedi bár másolják - pl. apromix; a megyék aldomainjeit leszámítva mindennel mással együtt kb. hasonló darabszám, mint nálam)
- slando.hu (egyedi; lényegesen kisebb kategóriaszám, és komoly átfedések, de még így is elég nagy, sokmindent lefed)
- olx.hu (egyedi; ez sem olyan sok, de a lényeg benne van itt is)
- vatera avagy teszvesz (gyakorlatilag azonos szerkezet a kettőnél, de szintén jó egynek)
- Jó lehet még a topapro.hu is, de nekem kicsit zavaros a rendszere, nehezebb vele dolgozni.

Tehát voltaképpen a komolyabb apróhirdető oldalakat érdemes nézni, mert azok tartalmazzák az igényeket. Lemásolni nem szerencsés, mert egy linktár az életben nem fogja felvennni erőben a versenyt egy komoly apróhirdetővel (kivéve talán a dmoz, lap.hu, wyw.hu és hasonló kaliberű oldalak), így a másolással még árthatunk is magunknak.
Az expressznél pl. elég jól látszik az is, hogy mennyi hirdetés van egy-egy kategóriában, tehát hozzávetőleg belőhető az adott témában meglévő felhasználói igény (persze linktárakra nem feltétlen ugyanaz igaz, de támpontnak jó lehet).

(Még a végén kiderül, hogy egyedi kategóriák készítésére is lesz igény a fórumon? )