Oldal: 1 / 2 12 UtolsóUtolsó
Eredmény: 1 - 10 (13) összesen

Téma: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

  1. #1
    Bölcs rendszergazda logója
    Csatlakozott
    09-07-25
    Hozzászólás
    565
    Begyűjtött 108 köszönetet
    65 hozzászólásával

    Kérdés Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Egyik domain regisztrátor weboldalán találtam az alábbi tájékoztatást. Szeretném, ha meg tudnánk vitatni a benne foglaltakat, mivel - ha a benne foglalt számomra eléggé meggyőző levezetés helytálló, és ez így jogilag is korrekt -, elég sokan akár jelentős posta- ill. nyomtatási-költséget is meg tudnánk spórolni ezzel a megoldással. Az érvelésük meggyőző és logikus is, csak ott van a kérdőjel bennem, hogy ha ez így van, mért nem általános gyakorlat ez, különösen a kisebb összegű számlák esetében, ahol a bevételhez képest is jelentős költség a számla nyomtatása és postázása. Kíváncsi lennék könyvelésben ill. a számlázással kapcsolatos jogszabályokban nálam járatosabb fórumozók véleményére az alábbiakkal kapcsolatban:

    Tárgy: tájékoztató a számlák kézbesítési módjának megváltozásáról

    2014. január 1-jétől lényeges változásokat vezetünk be a befizetésekről kiállított számlák kézbesítésében.

    A díjfizetések teljesítéséről kiállított számláinkat ezentúl nem postai úton, hanem pdf fájlformátumban, e-mailben továbbítjuk ügyfeleink e-mail címére.

    Figyelem, ez a változás nem az úgynevezett "e-számlázás"-ra történő átállást jelenti, hanem továbbra is papíralapú számlázás marad, csak a számla kinyomtatása kerül át Önökhöz. (Mivel az elektronikus úton, számlázóprogrammal készült számla aláírás és bélyegző nélkül is érvényesnek tekintendő, valamint megszűnt a számlák "eredeti" és "másolat" státusának megkülönböztetése is.)

    Tehát, a számla továbbra is csak papírra kinyomtatva lesz érvényes, de a pdf-fájlformátumban történő megőrzése igen egyszerűvé és könnyűvé teszi az esetleg elveszett, megrongálódott számláról történő másolat azonnali pótolhatóságát is.

    Természetesen, ha valakinek nincs lehetősége - például, nyomtató híján - a számla kinyomtatására, és ezt e-mailben jelzi az ügyfélszolgálatunknál (), elküldjük a számlát hagyományos levélpostai úton.

    Az alábbiakban röviden ismertetjük a változást lehetővé tevő jogi hátteret:

    A számlázó programokra vonatkozó hatályos jogszabályokat a többször módosított 24/1995. (XI.22.) PM rendelet tartalmazza.

    A példányokra vonatkozó előírásokat a rendelet 1/F. § pontjának (1) bekezdése érintette (szabályozta), amely az alábbi változásokon ment keresztül:
    • 2010.04.01-ig volt hatályos (régen minden számlapéldányt sorszámozni kellett):

    "1/F. § (1) A számlázó programnak a számla adattartalmának papírra való nyomtatása során biztosítania kell a) az összes számlapéldány sorszámozását, ha az előállítás az egyes számlapéldányok egymás utáni nyomtatásával történik, illetőleg b) annak feltüntetését, hogy a számla összesen hány példányban készül, ha az előállítás több példányos, összeszerelt és előnyomás nélküli papírra történik."

    • 2010.04.01-től 2010.09.27-ig volt hatályos (ELTÖRÖLTÉK a példányszámozást, de meg kellett különböztetni a számla eredeti és másolati példányát):

    "1/F. § (1) A számlázó programnak a számla adattartalmának papírra nyomtatása során biztosítania kell, hogy a számla eredeti és másolati példánya egymástól megkülönböztethető és eredeti példányként csak 1 példányban legyen nyomtatható."

    • 2010.09.27-én az 1/F.§ pont (1) bekezdés hatályon kívül helyezésével ELTÖRÖLTÉK a számla eredeti és másolati példányainak megkülönböztetését is.

    A NAV (APEH) hivatalos honlapján még a 2012-ben megjelent számlázási szabályokban is megtekinthető, hogy az 5. oldalon az adóhatóság külön kiemelte a következőket: "2010. szeptember 27-től a számlán nem kell feltüntetni, hogy az eredeti vagy másolati példány" (24/1995. (XI. 22.) PM rendelet 1/F. § (1) bekezdésének hatályon kívül helyezése 2010. szeptember 27-től).

    • A számla kötelező adattartalmát többek között a 2007. évi CXXVII. törvény 169.§-a szabályozza. Ezt a törvényt 2013. január 1-től a 2012. évi CLXXVIII. törvény 135.§-a módosítja.

    Tehát, nincsen olyan jogszabály, ami előírná, hogy a gépi úton kinyomtatott számlákat alá kell írni és le kell pecsételni. Annak érdekében, hogy a kinyomtatott számla hivatalosabbnak tűnjön, el lehet látni aláírással és pecséttel, de a számla ezek nélkül is teljes mértekben érvényes és hiteles. A számlák egyenként történő aláírása és pecsételése eleve lehetetlen lenne az olyan szolgáltatóknál, ahol havi több ezer számlát állítanak ki, többek között ezért sem létezik ilyen szabály.



    x

  2. #2
    Bölcs Pityu logója
    Csatlakozott
    08-07-04
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.512
    Begyűjtött 423 köszönetet
    313 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Ha egyre gondolunk, akkor ez már egy elég régen bevett gyakorlat. Én is ismerek olyan tárhelyszolgáltatót, amelyik össz-vissz egy linket küld, ahonnan a számla letölthető elektronikusan.

    Itt a jogszabályi háttér:
    2007. évi CXXVII. törvény - az általános forgalmi adóról



  3. #3
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Van egy nagyon fontos dolog: elektronikus számlát csak akkor küldhetsz valakinek, ha erről vele előzetesen megállapodsz. Azaz ha pl. neki nincs elektronikus számla fogadására lehetősége, nem kényszerítheted rá, hogy csináljon.

    Létezik olyan is, hogy gyűjtőszámla:
    http://www.nav.gov.hu/data/cms274333...tv._164._).pdf



  4. #4
    Bölcs Pityu logója
    Csatlakozott
    08-07-04
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.512
    Begyűjtött 423 köszönetet
    313 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Na jó, de ha nincs e-mailcíme, akkor nem is tudod mire kiküldeni. Vagy nem erre gondolsz?

    Idézet prosequor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Van egy nagyon fontos dolog: elektronikus számlát csak akkor küldhetsz valakinek, ha erről vele előzetesen megállapodsz. Azaz ha pl. neki nincs elektronikus számla fogadására lehetősége, nem kényszerítheted rá, hogy csináljon.

    Létezik olyan is, hogy gyűjtőszámla:
    http://www.nav.gov.hu/data/cms274333...tv._164._).pdf




  5. #5
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Idézet Pityu eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Na jó, de ha nincs e-mailcíme, akkor nem is tudod mire kiküldeni. Vagy nem erre gondolsz?
    Akár erre is, igen

    Elektronikus számlára vonatkozó szabályok248

    175. § (1)249
    (2)250 Az elektronikus számla 168/A. § (1) bekezdésében említett eredetének hitelességére és adattartalmának sértetlenségére vonatkozó követelményeknek történő megfelelése úgy is biztosítható, ha az elektronikus számlát
    a) az elektronikus aláírásról szóló törvény rendelkezései szerinti minősített elektronikus aláírással látják el; vagy
    b) az elektronikus adatcsererendszerben (a továbbiakban: EDI) elektronikus adatként hozzák létre és továbbítják.
    (3)251 Az elektronikus számla alkalmazásának feltétele
    a) a (2) bekezdés b) pontjában említett esetben, hogy a számlakibocsátásra kötelezett és a termék beszerzője, szolgáltatás igénybevevője előzetesen és írásban megállapodjon az EDI alkalmazásáról és használatáról;
    b) egyéb esetben a számlabefogadó beleegyezése, kivéve, ha jogszabály ettől eltérően rendelkezik.
    (4)252
    (5)253 Külön jogszabály a 168/A. § (1) bekezdésében említett követelménynek való megfelelés érdekében az elektronikus számlára egyéb rendelkezéseket is megállapíthat.
    (6)254 Ha ugyanannak a számlabefogadónak több elektronikus számlát tartalmazó számlaköteget küldenek vagy ilyet bocsátanak a rendelkezésére, akkor a különböző számlák azonos adatait elegendő csak egyszer feltüntetni, feltéve, hogy minden számla esetében a teljes információ hozzáférhető.

    Áfa törvény vonatkozó része.

    NAV honlapról:
    http://nav.gov.hu/data/cms108320/int_cikk_0905.pdf



  6. #6
    Mentor sandor555 logója
    Csatlakozott
    10-02-19
    Hozzászólás
    373
    Begyűjtött 50 köszönetet
    33 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Gondolom azért kell az email cím mezőt kötelezőnek megadni.



  7. #7
    Bölcs rendszergazda logója
    Csatlakozott
    09-07-25
    Hozzászólás
    565
    Begyűjtött 108 köszönetet
    65 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Fontos, hogy ne keveredjen a dolog az e-számlával, mivel ez a szolgáltató leírása szerint, amit a topic indító hozzászólásban is idéztem: "ez a változás nem az úgynevezett "továbbra is papíralapú számlázás marad, csak a számla kinyomtatása kerül át Önökhöz.", ezért adtam a témának az Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás címet.

    Tehát nem keverendő az elektronikus számlázással, ami elektronikus formában hiteles, és tartalmaz elektonikus aláírást és időbélyeget is. Ez a megoldás NEM, csupán a hagyományos "papír alapú" számla nem papíron kerül postán kiküldésre, hanem elektronikusan, és az ügyfél nyomtatja ki. Gyakorlatilag a nyomtatás helye az ami változik. Egy modernebb és olcsóbb számlatovábbítási mód a "csigaposta" helyett, persze ha jogilag ez így rendben van.



  8. #8
    Bölcs DomainFlotta logója
    Csatlakozott
    12-05-20
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    2.774
    Begyűjtött 1.128 köszönetet
    645 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Az új jogszabály szerint nyugodtan elküldhetem a számlát PDF-ben. Azt kinyomtatod és beteszed a könyvelesbe. Ez teljesen szabályos.
    Mi azért küldünk postai számlát is, mert sok cég igényli még és így tudunk vele kísérő levelet is küldeni.



  9. #9
    Bölcs djarni logója
    Csatlakozott
    08-05-08
    Hely
    Székesfehérvár
    Hozzászólás
    5.163
    Begyűjtött 551 köszönetet
    423 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Idézet DomainFlotta eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Az új jogszabály szerint nyugodtan elküldhetem a számlát PDF-ben. Azt kinyomtatod és beteszed a könyvelesbe. Ez teljesen szabályos.
    Mi azért küldünk postai számlát is, mert sok cég igényli még és így tudunk vele kísérő levelet is küldeni.
    ??

    Ha nincsen jogszerű aláírása a pdf-nek, akkor ez nem jó, nem? Innentől kezdve, amit kinyomtatsz, az csak "másolat"-nak minősül, nem eredeti példánynak.. De persze a könyvelőnek jó az is, csak egy ellenőrzéskor az elektronikus változtatot kell felmutatni. Vagy rosszul tudom?


    Prémium Linképítés - sikerek, kockázatok nélkül - Linképítés számokban.

  10. #10
    SzG
    Vendég

    Alapbeállítás re: Elektronikusan kézbesített "hagyományos" számlázás

    Én is úgy tudom, hogy két lehetőség van, az egyik az elektronikus számla annak minden velejárójával amit a jogszabály meghatároz, vagy a papír alapú számla akár számlatömb, akár számítástechnikai eszközön van előállítva, amit a vevő részére papír alapon kell átadni, vagy elküldeni.

    A papír alapú számla pdf -ben elküldve csak egy számlakép és nem számla. Párszor körüljártam már ezt a témát, eddig mindig ugyanarra a következtetésre jutottam. El is veszítené teljesen az értelmét az elektronikus számla (arhiválási szabályok, időbélyeg, egyebek) ha a papír számla pdf -ben is ugyanúgy megfelelne. Az én véleményem szerint.

    Nyilván utólag a NAV nehezen tudja ellenőrizni, hogy a vevő vagy a kibocsátó nyomtatta-e ki a számlát, de ha beigazolódik hogy nem lett papír alapon átadva (pl. az egyik fél kikotyogja, hogy email-ben kapta) akkor az én ismereteim szerint szabálytalan a számla.

    Ugyanakkor úgy tudom, hogy ha külföldi a kibocsátó akkor el lehet fogadni az ilyen számlákat (pl. az adwords számlája se felel meg az elektronikus számla hazai követelményeinek, papír alapon se küldik el, mégis be lehet fogadni, mert a kibocsátó országában megfelel).



Oldal: 1 / 2 12 UtolsóUtolsó

A téma címkéi:

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •