Oldal: 2 / 3 ElsőElső 123 UtolsóUtolsó
Eredmény: 11 - 20 (30) összesen

Téma: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

  1. #11
    Tag
    Csatlakozott
    12-10-08
    Hozzászólás
    68
    Begyűjtött 0 köszönetet
    0 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet Vittore1982 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Jó, de ne bántsuk a tanárokat, mert azért valljuk be, egy nettó 130-150 ezer forintot kereső tanár és egy nettó 500 ezret kereső kóder nem egy kategória. Egy ideális világban a tanárok is ekkora fizetést kapnának, s nem hagynák el a pályát, de ez nem egy ilyen világ.

    Mi 2001-ben érettségiztünk, s Turbo Pascalt tanultunk, ami szerintem már akkor sem volt sokra használható, OOP-ről nem is hallottunk. Aztán az osztály fele JAVA, .NET és C++ programozó lett, én speciel máig az egyik legkedvesebb tanáromként emlékszem vissza a programozás tanárunkra. Nem kell kész programozónak lenni 18 évesen, majd a főiskolán megtanulják az alapokat, vagy ha van eszük, akkor egy cégnél junior programozóként.

    A lényeg, hogy csapatként dolgoztak és élvezték, és ez marad meg bennük kellemes emlékként. Pont elegendő muníció lesz ez majd a való életben programozóként mindent az alapoktól kezdeni.
    Ezzel teljesen egyetértek!



  2. #12
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.563
    Begyűjtött 1.217 köszönetet
    756 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet TLoF eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Az érdeklődést pedig sok appró feladattal könnyebb felkelteni, amit mindenki az elejétől a végig csinál meg, hiszen az egyéni siker élmény, nem pedig a közöss masszához hozzáadott egyéni szin.
    Szerintem is ez a jobb megkozelites. Apro feleadatokkal konnyebb felkelteni az erdeklodest.

    Idézet Vittore1982 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Jó, de ne bántsuk a tanárokat, mert azért valljuk be, egy nettó 130-150 ezer forintot kereső tanár és egy nettó 500 ezret kereső kóder nem egy kategória. Egy ideális világban a tanárok is ekkora fizetést kapnának, s nem hagynák el a pályát, de ez nem egy ilyen világ.
    Veletlenul se akartam megbantani senkit. En kifejezetten orulok neki ha barki is tanitja a gyerekeket programozni, de ha mar idot/energiat fektet bele, akkor lehetne egy picit jobban is csinalni. De egyebkent galt a legutobb is megfogadta a tanacsot, es azota mar a githubra kerult fel az anyag, igy konnyebb kozremukodni.


    If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.
    Github | Ruby tutorial
    Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.
    Respect all, fear none

  3. #13
    a zsolti
    Vendég

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Tök jó, hajrá! (Majdnem nekiestem én is a tudálékos fikázással, de egy középiskolának nem feladata 17-18 éves profi fejlesztőket nevelnie, ha a programozás szeretetét át tudjátok adni, azzal már többet tettetek mint a sulik 90 %-a. Így tovább, gányoljatok bátran, abból lehet tanulni.)



  4. #14
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.563
    Begyűjtött 1.217 köszönetet
    756 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Tök jó, hajrá! (Majdnem nekiestem én is a tudálékos fikázással, de egy középiskolának nem feladata 17-18 éves profi fejlesztőket nevelnie, ha a programozás szeretetét át tudjátok adni, azzal már többet tettetek mint a sulik 90 %-a.
    Szerintem itt fikazas max earnnet reszerol volt, a tobbi inkabb jotanacs es ha azokat megfogadja se profi fejlesztoket fog nevelni, csak jobb megkozelitessel fognak a webes fejleszteshez hozzaallni.
    A programozas szeretetet nem ilyen projectekkel lehet elerni. Kisebb es egyszerubb feladatokkal fel lehet kelteni az erdeklodest es onnan tovabblepni, de nem spagettikodot tanitva, hanem valamilyen alap kodszervezest legalabb alkalmazva.

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Így tovább, gányoljatok bátran, abból lehet tanulni.)
    A ganyolasbol csak ganyolast lehet tanulni.



  5. #15
    Törzsvendég
    Csatlakozott
    07-11-27
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    194
    Begyűjtött 5 köszönetet
    5 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    A szakkör oktatási vonatkozásával kapcsolatban mindenkitől szívesen fogadok kritikát, aki hasonló módon eljuttatott egy csapat középiskolás diákot a mobiltelefon masszírozásától a HTML, CSS, PHP, MySQL alapjainak megismerésén keresztül egy közös projekt megvalósításához, és úgy érzi jobban csinálta. Vagy középiskolás korában 15 társával egy hasonló bonyolultságú kódot dobott össze.

    A fejlesztést januárban kezdtük az UML diagramok elkészítésével. (Előtte voltak a kisebb feladatok.) Az első PHP-ket az osztálydiagramból generáltuk, de hamar kiderült, hogy az OOP már sok lesz a fiúknak. Ekkor alakítottuk ki a mostani szerkezetet. Tudom, hogy nem mutatna jól egy szakdolgozatban, de 10.-es tanulóim is átlátták, a 13.-osok pedig a felső szintjein is szabadon garázdálkodhattak.

    A szakkör egy kicsit a bitvadász időket idézte. A két legjobb diákomat két hete kellett eltiltanom a kódolástól, hogy az érettségire is készüljenek. Ez nagyobb cél nélkül nem ment volna, amikor napi 8 órában a legtöbb tantárgyban kis, egyszer használatos feladatokat oldanak meg.

    A végzősök a jövő héten ballagnak, és ez korlátozta a rendelkezésre álló időt.

    A srácok kaptak egy nagy dózis ismeretanyagot, amit utána bőven lesz idejük (ki az iskolában, ki önállóan, ki később a szakképzésben vagy az egyetemen) rendszerezni.

    Ha valaki a Google-ban rákeres a „webfejlesztés” szóra, és ott megnézi az első organikus találat készítőjét, akkor rájön, hogy nem most kezdtem a webfejlesztés népszerűsítését. Ugyanakkor mindig alkalmazkodnom kell a célcsoporthoz és a rendelkezésre álló időhöz.

    Ne várjunk el egy 15 éves diáktól profi webfejlesztő felkészültséget, főleg nem 3 hónap alatt. Nem tudom kinek sikerült ez a bravúr. A kódszerkezet számukra lett kialakítva. Működött, és képesek voltak együtt dolgozni a kódon. Örültek is minden kisebb eredménynek. Most örülnek, hogy kész és működik. Mindaddig amíg ezt a fórumot meg nem találják.



  6. #16
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.563
    Begyűjtött 1.217 köszönetet
    756 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet galt eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    A fejlesztést januárban kezdtük az UML diagramok elkészítésével. (Előtte voltak a kisebb feladatok.) Az első PHP-ket az osztálydiagramból generáltuk, de hamar kiderült, hogy az OOP már sok lesz a fiúknak. Ekkor alakítottuk ki a mostani szerkezetet.
    OOP nelkul is lehetne kialakitani sokkal atlathatobb szerkezetet, mert szerintem ez nem atlathato egyaltalan.
    Ha keves az ido, akkor egyebkent felesleges blogmotort csinaltatni a diakokkal. Helyette lehetett volna neki kisebb, egyszerubb feladatot adni, de azt rendesen megcsinaltatni veluk. Akkor sokkal jobb alapokra tudnanak kesobb epitkezni. Igy meg ez a spagetti kod lesz amire alapoznak es a gondolkodasmodjuk is ebbe az iranyba indult el.
    Mindezek ellenere jo amit csinalsz, csak legkozelebb szerintem probald meg mashogy.

    Idézet galt eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Vagy középiskolás korában 15 társával egy hasonló bonyolultságú kódot dobott össze.
    En kozepiskolaban nem programoztam, de 12 evesen a C64-en basicben igen. Mondjuk ez semmivel sem tesz tobbe/jobba mint barki mast.



  7. #17
    a zsolti
    Vendég

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Rendben, taníts kódszervezést tizenéves gyerekeknek. No offense, de megint kezd előjönni ugyanaz, mint a múltkori ügyfélszerzésről, ügyfelekkel való bánásról szóló topik, hogy eléggé vastag burokban éltek itt néhányan, mint fejlesztők, távol a világ realitásától és mindent a saját nézpontotokból akartok szemlélni. Miközben nem, nem az ügyfél a hülye, ha nem tudod megértetni magad, és nem, nem a középsulis, millió más gondját nyögő pedagógus a kókler, ha nem rögtön módszertanokat, kódszervezést tanít iskolás gyerekeknek. A sulinak az érdeklődést kell felkeltenie, gyors sikerélményt adnia, és otthon, vagy majd fősulin aki akar, továbblép, adott esetben lehülyézi a tanárt (aztán majd pár év múlva visszavonja, mert rájön, hogy akkor ott nagyon is jó volt az a spagettikód, az kellett hozzá, hogy kedvet kapjak, vagy hogy tudjam, mikor jobb az oop). Szakbarbár kis okostojásokra semmi szükség, kreatív, hibázó, a hiáikból tanuló, a szamárlétrát végigjárt nyitott srácok kellenek, azokból lesznek a Fejlesztők, a többiből csak programozó, aki hitvitázni, patterneket isteníteni jár fórumokra.



  8. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    ferrari27 (2016-04-24)

  9. #18
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.563
    Begyűjtött 1.217 köszönetet
    756 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Rendben, taníts kódszervezést tizenéves gyerekeknek.
    Szerintem galt is tanitott neki, maskulonben nem tudnak mit hol keressenek. De amit ezen a blogmotoron megtanultak, annal sokkal atlathatobb, egyszerubb szerkezetet is lehetett volna nekik mutatni.
    Peldaul ennel meg az is jobb, ha minden oldal egy kulon php fajl, a tetetjen az esetleges form feldolgozo koddal, majd alatta a html markup-al. Atlathatobb es egyszerubben megertik az alapdolgokat belole.

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    A sulinak az érdeklődést kell felkeltenie, gyors sikerélményt adnia,
    Azt kisebb feladatokkal is el lehet erni mint egy blogfejlesztes.

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Szakbarbár kis okostojásokra semmi szükség, kreatív, hibázó, a hiáikból tanuló, a szamárlétrát végigjárt nyitott srácok kellenek, azokból lesznek a Fejlesztők, a többiből csak programozó, aki hitvitázni, patterneket isteníteni jár fórumokra.
    A szakbarbar pont az aki spagettikodot ir



  10. #19
    Bölcs Vittore1982 logója
    Csatlakozott
    10-06-07
    Hozzászólás
    1.723
    Begyűjtött 971 köszönetet
    639 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet galt eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ne várjunk el egy 15 éves diáktól profi webfejlesztő felkészültséget, főleg nem 3 hónap alatt. Nem tudom kinek sikerült ez a bravúr. A kódszerkezet számukra lett kialakítva. Működött, és képesek voltak együtt dolgozni a kódon. Örültek is minden kisebb eredménynek. Most örülnek, hogy kész és működik. Mindaddig amíg ezt a fórumot meg nem találják.
    Ne vedd magadra, mert a programozók 99%-a ilyen. Sokszor kérdeztem a prog.hu-n is, s azt a volumenű ugatást, amit ott kaptam, egy egész kutyafalka sem tudta volna reprodukálni. Természetesen minden programozó már 6 éves korában ismerte az oop alapokat, s bérbe fejlesztett az USÁ-ba. Programozni tanulni nem az iskolában kell, hanem a cégeknél. Az iskolában max. megkedveltetni lehet a gépbuzulást a gyerekekkel, s a programozás felé irányítani őket. Akinek van feje hozzá, az úgyis programozó lesz, aki nem, mást választ. Nem kell ezen elszomorodni, ezt a srácoknak üzenem, max. annyit beírni ide, hogy só a fülükbe


    Webhoszting cikkek, domain hírek, Wordpress és cpanel tutorialok írása angolul. Üzenetküldés.

  11. #20
    Bölcs Vittore1982 logója
    Csatlakozott
    10-06-07
    Hozzászólás
    1.723
    Begyűjtött 971 köszönetet
    639 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Nyílt forráskódú blogmotor iskoláknak

    Idézet a zsolti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Rendben, taníts kódszervezést tizenéves gyerekeknek. No offense, de megint kezd előjönni ugyanaz, mint a múltkori ügyfélszerzésről, ügyfelekkel való bánásról szóló topik, hogy eléggé vastag burokban éltek itt néhányan, mint fejlesztők, távol a világ realitásától és mindent a saját nézpontotokból akartok szemlélni. Miközben nem, nem az ügyfél a hülye, ha nem tudod megértetni magad, és nem, nem a középsulis, millió más gondját nyögő pedagógus a kókler, ha nem rögtön módszertanokat, kódszervezést tanít iskolás gyerekeknek. A sulinak az érdeklődést kell felkeltenie, gyors sikerélményt adnia, és otthon, vagy majd fősulin aki akar, továbblép, adott esetben lehülyézi a tanárt (aztán majd pár év múlva visszavonja, mert rájön, hogy akkor ott nagyon is jó volt az a spagettikód, az kellett hozzá, hogy kedvet kapjak, vagy hogy tudjam, mikor jobb az oop). Szakbarbár kis okostojásokra semmi szükség, kreatív, hibázó, a hiáikból tanuló, a szamárlétrát végigjárt nyitott srácok kellenek, azokból lesznek a Fejlesztők, a többiből csak programozó, aki hitvitázni, patterneket isteníteni jár fórumokra.
    Nagyom egy rugóra jár az agyunk



A téma címkéi:

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •