Oldal: 1 / 3 123 UtolsóUtolsó
Eredmény: 1 - 10 (24) összesen

Téma: Pagerank, de minek?

  1. #1
    Mentor mli698 logója
    Csatlakozott
    12-08-29
    Hozzászólás
    357
    Begyűjtött 120 köszönetet
    81 hozzászólásával

    Alapbeállítás Pagerank, de minek?

    Egy magáncég sorolja be, hogy jó cikket írtál vagy nem? Hát ezen témán agyaltam napokon keresztül - és megtettem a szükséges lépéseket. A story onnan indult, hogy egy 444-es kolléga megírta azt, hogy most azok a virálos oldalak vannak a TOP 1-ben, amelyek nagy ívben sza..nak az évtizedek alatt kialakult Google-s általános konvenkciókra. (És most ők keresnek a legtöbbet.)
    Aztán tettem egy "bátor" lépést és az olyan című bejegyzéseimet, hogy pl. ("Jégverés várható, meg Harmadfokú árvízvédelmi készültséget rendeltek el stb...) töröltem több oldalamról is. Egyrészt csak a tárhelyet terhelik, másrészt - legalábbis szerintem - a kutya sem lesz ma kíváncsi az 1-2, pláne nem a 3-4 éves olyan történetekre, hogy esni fog az eső vagy nem...
    Lehet, hogy rossz irányba gondolkodom, de lassan el kellene érnünk oda, hogy ma már a pageranknak abszulúte semmi értelme nincs, ugyanis ez csak egy magáncég mérőszáma, amelyet a most menő virálos oldalak magasból le..arnak.
    Teszem hozzá, hogy PR 3-asról - 6-osig vannak oldalaim és Entitys kollégák marketing cikkei is vannak rajtuk (amelyek nyilván maradnak), de eljutottam arra a pontra, hogy a Pagerank-érték egyáltalán nem izgat fel.
    A kolléga cikke:
    Tudod, miért rúgták ki a New York Times főszerkesztőjét? Miattad! !!444!!!
    Ez egy fórum, tehát írjátok meg, hogy mi a véleményetek a témáról. Köszönöm!


    Utoljára módosítva: mli698 által : 2014-05-20 23:00

  2. #2
    Bölcs earnnet logója
    Csatlakozott
    12-08-15
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.824
    Begyűjtött 816 köszönetet
    579 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    [444-et elvből nem olvasok, de] a pagerank eddig se befolyásolta az oldalak helyezését. Épp fordítva, a bejövő linkek alakítják ki a pageranket. És a kis toolbar pöttyhöz durván 3 hónap kell. Ha kijön egy új cikk, annak lehet nagy ereje anélkül, hogy látnád a toolbaron. A PR egy buzzword volt... 10 éve. Viszont megfordultak a trendek, és a social, social, social. Végülis tökmindegy, hogy milyen sz.r a cikk, mennyi hiba van benn, milyen a helyesírása, mennyire origi, csak osszák sokan, és dől a lé.

    Igazad van, a pageranknek már semmi értelme.


    Utoljára módosítva: earnnet által : 2014-05-20 23:09

  3. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    mli698 (2014-05-20)

  4. #3
    Seo-Titán hunprobalazs logója
    Csatlakozott
    10-05-30
    Hely
    Sin City
    Hozzászólás
    2.177
    Begyűjtött 381 köszönetet
    269 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Mielőtt még más is nekiállna eszetlenül törölgetni az oldalán:
    Nem is értem mire volt jó ez a topic amúgy, mert az okés, hogy a PR halott dolog és nem feltétlen a több tartalom miatt nő az értéke/csökken, de könyörgöm! Ha már egyszer íródott egy egyedi cikk (ha nem az, akkor tényleg mindegy neki), de az elérhetett egy bizonyos helyezést, kort, látogatókat is hozhatott, esetleg linkeket, akkor miért kell azt onnan törölni, csak mert régi? Egyrészt növeli a belső oldalstruktúrát, mondjuk a címkézésnek is jót tehet, ha megvan a relevancia... De még az időd is pazarlod rá, hogy törölgess? Lehet, hogy ezekre is mutatnak linkek, látogatók is érkezhetnek rá, Google-ből is, akkor miért szednénk ki a látogatók alól a tartalmat?

    Szóval időpocsékolás és értelmetlen, ettől nem lesznek jobb helyezéseid, inkább csak rontasz a helyzeten! Ha meg mindegy a PR, akkor a törölgetés sem segít rajta, nem? Vagy én értettem valamit félre?



  5. The Following 4 Users Say Thank You to hunprobalazs For This Useful Post:

    Emphus (2014-05-21), Fenblion (2014-05-21), Gregory Stone (2014-05-21), sndr (2014-05-21)

  6. #4
    Mentor mli698 logója
    Csatlakozott
    12-08-29
    Hozzászólás
    357
    Begyűjtött 120 köszönetet
    81 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Idézet hunprobalazs eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Mielőtt még más is nekiállna eszetlenül törölgetni az oldalán:
    Nem is értem mire volt jó ez a topic amúgy, mert az okés, hogy a PR halott dolog és nem feltétlen a több tartalom miatt nő az értéke/csökken, de könyörgöm! Ha már egyszer íródott egy egyedi cikk (ha nem az, akkor tényleg mindegy neki), de az elérhetett egy bizonyos helyezést, kort, látogatókat is hozhatott, esetleg linkeket, akkor miért kell azt onnan törölni, csak mert régi? Egyrészt növeli a belső oldalstruktúrát, mondjuk a címkézésnek is jót tehet, ha megvan a relevancia... De még az időd is pazarlod rá, hogy törölgess? Lehet, hogy ezekre is mutatnak linkek, látogatók is érkezhetnek rá, Google-ből is, akkor miért szednénk ki a látogatók alól a tartalmat?

    Szóval időpocsékolás és értelmetlen, ettől nem lesznek jobb helyezéseid, inkább csak rontasz a helyzeten! Ha meg mindegy a PR, akkor a törölgetés sem segít rajta, nem? Vagy én értettem valamit félre?
    Szerintem félreértetted. Mint írtam, olyan egyedivel rendelkező, jóformán történelminek nevezhető oldalak is több millió látogatót buktak mint a New York Times. Nem az eszetlen törölgetésről van szó, nem is a címkézésről, hanem inkább arról, hogy szerintem elég kevesen fognak ráröppenni egy olyan cikkre, hogy pl. 100 km/h-s szélvihar volt várható pl. 2012-ben. (Nem a vihar közléséről szóló cikket töröltem, hanem azt, hogy LESZ VIHAR.) És itt a várhatóról van szó. Szerintem ma már a régi SEO hagyományok is buktak, ugyanis van arra példa, hogy egy PR2-es oldallal jobban lehet keresni, mint egy ötössel. Úgy gondolom ez az új trend és aki nem csatlakozik lemarad. Például: nézz meg egy átlagos cikket mondjuk a Hír24-en vagy a HVG-n. Mivel egy normál cikkben átlag 2-3 vagy annál több link is van, lassan már szabályos linkgyűjteménnyé válnak a vezető magyar oldalak. És ők vannak a TOP 10-ben. Jómagam is hiszek az egyedi cikkek erejében, azokat eszemben sincs törölni. Sokat olvastunk itt arról, hogy mit rejt a jövő, mivel érdemes foglalkozni, de ez ugyanakkora talány, mint maga a Google algoritmus, amit azért nem tudunk megfejteni, mert fejlesztők ezrei dolgoznak rajta nap mint nap és folyamatosan változik. Szerintem a Pagerank mint varázserő már a múltté, legalábbis a híroldalak esetében. Mondjuk egy vízszerelőnek fontos, hogy elől legyen a keresőben, de mint tudjuk kis hazánkban elég sok vízszerelő van...
    Egy pöppet vitatnám azt is, hogy egy oldalnak a Google keresőnek kell megfelelnie, szerintem inkább az olvasóinak... Persze fontosak az értékes cikkek, maguk az értékek, de ahogy nézem az új trendeket, pláne a virálos oldalakat, a Google+-os virágos fotókat és a FB-on terjedő hatásvadász cikkeket, úgy látom: elég rossz irányba fodult el a szociális média, csak hát ebből van bevétel, amire nem 20 év múlva lesz szükségünk, hanem inkább most...
    Mert előbb-utóbb meghalunk és ha nincs ki meghosszabbítsa a domain vagy tárhely regisztrációnkat, évtizedes munkánk tűnhet el nyomtalanul, egyedistől, címkéstől, egyszóval mindenestől a NET nagy, virtuális süllyesztőjében. Valahogy új járhatunk, mint dédszüleink ruháival, tárgyaival. Ragaszkodunk hozzá, de már nem kell, nem is tudjuk hova rakni. Tudjuk, hogy fontos meg családi hagyomány, de meg kell válnunk tőlük...
    (A témát azért indítottam, mert ez egy fórum és hátha másnak más elképzelései vannak, amit érdemes megszívlelni.)


    Utoljára módosítva: mli698 által : 2014-05-21 08:52

  7. #5
    Bölcs Baross Ferenc logója
    Csatlakozott
    09-04-06
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    2.209
    Begyűjtött 846 köszönetet
    575 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Nekem sem világos a topic
    NYT hanyatlásának mi köze a PageRankhoz-hez meg Googlehez? PR pedig öt éve sem hozott pénzt (leszámítva a PR alapú linkeladásokat - de a nagy magazinok nem ebből éltek).
    A jelen esetben a SEO meg sincs említve, a tartalomfogyasztási kultúra változásairól van szó - ezt nem tudta követni a nagy öreg.
    Ebből nem tudom hogy vontad le azt a következtetést, hogy a SEO már nem a régi, illetve törölni/módosítani kell a cikkeket; de azt sem hogy "rossz irányba fordult el a szociális média".



  8. The Following 3 Users Say Thank You to Baross Ferenc For This Useful Post:

    Chati (2014-05-21), Emphus (2014-05-21)

  9. #6
    Bölcs esotanc logója
    Csatlakozott
    11-02-08
    Hely
    Törökszentmiklós
    Hozzászólás
    2.000
    Begyűjtött 1.245 köszönetet
    640 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Szia!

    Jó a témafelvetés, mert kihoz gondolatokat, de szerintem van egy kis keveredés. A PageRanknek semmi köze a látogatottsághoz. Simán csinálhatsz nagy látogatottságot úgy hogy egy darab linked nincs, csak jó a social médiád, vagy éppen az offline médiád és olyan a tartalmad, amire tömegek mozdulnak (és figyelmbeveszed, hogy az interneted az igazán nagy tömeg 35 év alatti).

    Ehhez nem kell PageRank, se link. Ha én egy látogatott magazint vagy portált akarok akkor a tartalomra és annak terjesztésére kell koncentrálnom, a linképítés nagyon mellékes, és így a PageRank is ( ha jó a tartalom, úgyis lesz link is)

    Más a helyzet egy vízszerelő esetében, ő ha megfeszül sem fog tömegesen olyan cikkeket előállítani, amivel bevési magát az emberek fejébe, és tömegesen jelenik meg a Social Médiába. Neki fontos a jó helyezés meghatározott szavakra és ezért kel a linkerő is (amit persze a Google aztán jól nem hisz elé. Kovács Béla vízszerelő oldalaát többen linkelik, mint a 444.hu-t, aha teljesen reális, nem is jönnek a helyezések..)

    Az ite.hu 0-ás PageRank értékű, sehol nem vagyok a keresőoptimalizálás szóra, de több tízezer látogatóm volt az elmúlt fél évben.

    Webáruházak esetén kell linképítés és brandépítés is együtt.

    Más oldal, más feladatok, más megközelítés.

    A Pagerankre támaszkodni linkerő megítélésében fölösleges, alig jelent valami, csomó más tényezőt is figyelembe kelle venni.



  10. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    mli698 (2014-05-21)

  11. #7
    scs
    Vendég

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    - A New York Times-nak és a PageRank-nek nem sok köze van egymáshoz.

    - A New York Times visszaesése a látogatók szokásainak változásában keresendő, nem a linkekben.
    (Mellesleg én a helyükben nem állnék be a sorba, nem zülleszteném le a NYT-t csak azért, hogy a nyomi tömegek igényét kielégítsem. Nem süllyednék le odáig, hogy egy legyek a sok semmit nem érő látogatóvadász oldal közül, amelyik pár évig megvan, utána lesz helyette másik. Inkább meghagynám a NYT megszokott megoldásait, és még ha kevesebb embert is érnék el, de azok minőségi látogatók lennének. Még ha az elveivel nem is értek egyet, a NYT egy név volt, most is egy név, és ha kitart emellett, akkor egy név is fog maradni 50 év múlva is. Hát a BuzzFeed? Szóval én nem rúgtam volna ki az illetőt. De ez már nem az én dolgom.)

    - A régi tartalmak letörlése sehol nem bevett szokás. Archiválni szokták azokat, nem véletlenül. Így később is visszakereshető lesz.
    A világban lehet, hogy nagyobb sebességre kapcsoltunk, de ez még nem azt jelenti, hogy csak az létezik, ami éppen most fut. Lehet, hogy egy 5éves árvíz nem hír, de mégis információ, aminek helye van a világhálón, ha már egyszer oda került. Ennyi erővel a digitális fényképezés megjelentével elégethettük volna a régi fotóinkat is, hiszen "úgysem aktuálisak már". Mégsem tettük.



  12. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    mli698 (2014-05-21)

  13. #8
    búgócsiga Akka logója
    Csatlakozott
    10-05-06
    Hozzászólás
    3.845
    Begyűjtött 1.442 köszönetet
    741 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Idézet scs eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    A New York Times visszaesése a látogatók szokásainak változásában keresendő, nem a linkekben.
    (Mellesleg én a helyükben nem állnék be a sorba, nem zülleszteném le a NYT-t csak azért, hogy a nyomi tömegek igényét kielégítsem.
    Ha a NYT nem változtat, menni fog a kukába. Az ok egyszerű: az emberek egyre kevésbé címlaposak, a hírekre direktben mennek a közösségi médián keresztül. A NYT és konzervatív társai bealudtak egyszerűen és most isszák ennek a levét.
    50 éve nem változott olyan gyorsan a világ, mint most. Attól, hogy ma egy név név, nem garancia, hogy honlap is az lesz. A Beatles sem azért maradt fent máig, mert annyira királyok voltak, hanem mert nem volt annyi sztárgyár mint most, és volt idejük bőven sztárnak maradni.
    Ma már egy Beatles sem maradna fent 3-5 évnél tovább. Jönne helyette 10 másik együttes pikkpakk.

    A hirdetési trendek is változni fognak:
    Figyeljétek meg, úgy 5 év múlva a nagy portálokon már bannerek sem lesznek.
    1. Csak és kizárólag a tartalomba kevert szövegekkel fognak operálni a legjobbak.
    2. Időszakosan átirányítanak adott cikkeket az ügyfelek oldalaira direktben, hogy kattintani se kelljen a bannerekre.



  14. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    mli698 (2014-05-21)

  15. #9
    scs
    Vendég

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Az ok egyszerű: az emberek egyre kevésbé címlaposak, a hírekre direktben mennek a közösségi médián keresztül.
    Az, hogy honnan megy oda a látogató, kicsit keverve van azzal, hogy ki is a látogató. A NYT elsősorban nem azért esett vissza, mert már nem címlapot néznek a népek. A NYT cikkei is elérhetőek a közösségi médián keresztül. Lehet, hogy nem fordítanak rá nagy hangsúlyt, de azért ott van az.
    A NYT visszaesése inkább annak köszönhető, hogy az emberek már nem annyira igénylik a minőségi tartalmat, hanem inkább elmentek a "trendi-mennyiségi" irányba. A kérdés tehát nem az, hogy honnan megy oda a látogató, mert az elég könnyen kezelhető lenne számukra. Hanem az, hogy ki is az a látogató. A trendekre hajtó, egyik nap ezt, a másik nap azt néző, "jajdecukikiskutya" olvasó; avagy az, aki valóban a hírekre kíváncsi, aki minőségi tartalmat akar. A problémája éppen az a NYT-nak, hogy az utóbbiból egyre kevesebb van. És ezt kezelni nem tudja social media eszközökkel. Ezt csak úgy tudná kezelni, ha átmenne ő is Buzzfeed-be, nyomiknak szóló "idesüss-haver-ezmostajó" stílusba. A kérdés már csak az, hogy ha átmegy, akkor mi lesz. Mert hogy a Buzzfeed csak egy ugyanolyan pillanatnyi fellángolás, mint sok más hasonló, és szinte biztosan könyvelhető idővel az eltűnése. De ez az eltűnés a NYT számára nyilván nem opció hosszú távon. Viszont ha meg nem váltanak, akkor látványosan csökkenni fog a látogatottságuk, hiszen egyre kevesebben vannak, akik a minőségi tartalmat igénylik (lásd a statisztikáit). Szerintem ez az igazi dilemma a NYT háza táján.

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    A NYT és konzervatív társai bealudtak egyszerűen és most isszák ennek a levét.
    Ezt én nem bealvásnak nevezném. Sokkal inkább annak, amit fent is írtam. Hosszú távra gondolkodjon-e a NYT, avagy feleljen meg a nyomorék senki tömegek pillanatnyi igényeinek, és ezzel viszont kockáztassa a hosszú távú érvényesülését. Nem egyszerű kérdés.

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ma már egy Beatles sem maradna fent 3-5 évnél tovább. Jönne helyette 10 másik együttes pikkpakk.
    Szerintem ez nem egészen így van. Régen is volt azért sok próbálkozó. Annyi volt a különbség, hogy a médiában csak a legjobbak kaptak helyet, mert a média felülete korlátozottabb volt. Ma már viszont a média kiszélesedett, így többeknek van hely. Viszont sikeres továbbra is csak az lesz hosszú távon, amelyik minőséget alkot. Rövid távú sikereket el lehet érni gagyiságokkal, tömegtermékekkel, ótvar baromságokkal is (pl. gangnam style). De azok pont azért áldoznak le rövid idő után, mert igazából semmi értékük nem volt. A 80-as, 90-es években is rengeteg egynyári slágert hallgathattál. De igazából ki emlékszik már rájuk azokon kívül, akik épp ott voltak? Már azok sem igazán. Viszont egy Guns N' Roses az most is Guns N' Roses!
    (És még 25 év után is veri a mai legnépszerűbb slágereket: youtube.com/watch?v=8SbUC-UaAxE )

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    A hirdetési trendek is változni fognak
    Ebben egyetértünk!



  16. The Following 2 Users Say Thank You to scs For This Useful Post:

    Akka (2014-05-21), sandor555 (2014-05-21)

  17. #10
    Mentor mli698 logója
    Csatlakozott
    12-08-29
    Hozzászólás
    357
    Begyűjtött 120 köszönetet
    81 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Pagerank, de minek?

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ha a NYT nem változtat, menni fog a kukába. Az ok egyszerű: az emberek egyre kevésbé címlaposak, a hírekre direktben mennek a közösségi médián keresztül. A NYT és konzervatív társai bealudtak egyszerűen és most isszák ennek a levét.
    50 éve nem változott olyan gyorsan a világ, mint most. Attól, hogy ma egy név név, nem garancia, hogy honlap is az lesz. A Beatles sem azért maradt fent máig, mert annyira királyok voltak, hanem mert nem volt annyi sztárgyár mint most, és volt idejük bőven sztárnak maradni.
    Ma már egy Beatles sem maradna fent 3-5 évnél tovább. Jönne helyette 10 másik együttes pikkpakk.

    A hirdetési trendek is változni fognak:
    Figyeljétek meg, úgy 5 év múlva a nagy portálokon már bannerek sem lesznek.
    1. Csak és kizárólag a tartalomba kevert szövegekkel fognak operálni a legjobbak.
    2. Időszakosan átirányítanak adott cikkeket az ügyfelek oldalaira direktben, hogy kattintani se kelljen a bannerekre.
    Pontosan erre gondoltam, amikor megnyitottam a témát. Változnak az idők és rohamosan lemossák a régi megszokásokat az új trendek. A NY Times csak egy példa volt, hogy a legnagyobbakat is simán lemoshatják új, virálos oldalak. Itt már nem elég a régi rutin, már régen nem...



  18. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    Akka (2014-05-21)

Oldal: 1 / 3 123 UtolsóUtolsó

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •