Téma: Google evolúció

Sziasztok!

Nagyon sokáig böngésztem a topicokat, de ilyen témát nem találtam, ezért gondoltam új topicban teszem fel kérdésem.
Ha rosszul tettem kérem a moderátorokat, hogy javítsák. Köszönöm.

A Google folyamatos algoritmus változásait és fejlesztéseit szeretném megvitatni, illetve véleményeiteket kérni a témában.

1. észrevétel
- Régen: táblázatok helyett mindig DIV-ek használata, mert a táblázat cellái a tartalmakat szétdarabolja, így a Google nem értelmezni azokat, illetve a kódja is nagyon sok
- Jelenleg: A Google annyit fejlődött, hogy nem számít már neki, a táblázat is ugyanúgy megfelel neki mint a DIV

2. észrevétel
- Régen: A kód/tartalom arány nagyon meghatározó volt, ezért kerültük a túlzott javascriptek használatát, és a sok formázást, a felesleges kódokat (pl a fentebb említett táblázatok)
- Jelenleg: Annyira intelligens lett a Google motorja, hogy a legszemetesebb oldalból is ugyanúgy kibányássza a tartalmat, így ezért nem sorol hátra

3. észrevétel
-Régen: A kulcsszósűrűség 3-8% közé kellett hogy essen, sokak szerint az 5% környéki kulcsszósűrűség volt a legoptimálisabb
-Jelenleg: Automatikusan felismeri egy tartalom legfontosabb kulcsszavát a pontos kulcsszósűrűség nélkül, illetve a szóösszetételeket és a ragozásokat is figyelembe veszi

4. észrevétel
- Régen: A validálással sokat kellett dolgozni, hogy az oldal kódja hibátlan legyen, a Google számára teljesen értelmezhető
- Jelenleg: A validitás már közel sem olyan fontos, persze a durva hibáktól hemzsegő oldal nem előnyös

5. észrevétel
- Régen: Minél öregebb a domain, pontosabban a domainon lévő releváns tartalom, annál jobb
- Jelenleg: Az indexelés után kb 4-5 hétig megkapja az oldal ugyanazt a megbízhatósági értéket mint egy idős oldal, és ha elazalatt az oldal "bizonyítja" értékességét, akkor pár hét alatt előrekerül a találati listában

6. észrevétel
- Régen: Pontos heading struktúra piramis szinte, 1db H1, 2db H2, 3db H3, stb
- Jelenleg: Szétvállt a heading struktúra weboldal és webshop között. Weboldalnál a régi, webshopnál pedig pl H1 a főkategória, alatta felsorolva az alkategóriák H2-ként permalinkes formában

7. észrevétel
- Régen: A weboldal betöltődési sebesség nem számított túlzottan, mert túlnyomótöbbségben voltak az egyszerű statikus oldalak
- Jelenleg: A dinamikus és összetett adatbázisműveletekkel bíró siteok miatt egyre nagyobb szerepet kap a sebesség, azonban az 1-1,5 másodperces betöltődési sebesség még belefér

8. észrevétel
- Régen: a linképítés nem volt túl jelentős, az onsite SEO-s tartották inkább szem előtt
- Jelenleg: Egyre nagyobb divat a linképítés (azzal is előrébb lehet kerülni a Googleben, és olcsóbb), azonban a sok szélhámos linképítő miatt már csak az egyedi releváns tartalmas linképítésnek van értelme, az ilyen .lap.hu-saknak nincs

Egyenlőre csak erről a 8 pontról várom véleményeiteket, illetve saját tapasztalaitokat.
A kb 6-7 évvel ezelőtti tapasztalataimat vetettem össze a mostaniakkal.

Üdv: koci

---

Hasonló témák:

• Bye bye Google Places, Hello Google+ Local
• google +1 gomb (plus one, google tetszik)
• Google és a gravitáció avagy Google a Földön!!!
• Google Zümm - Google Buzz
• Google Web Elements - Google Elemek

Szóval a 6 évvel ezelőtti tapasztalataim a "Régen", viszont ami nálam "Jelenleg", az nálad már a 2 évvel ezelőtti állapot.
Akkor viszont úgy néz ki már ódivatúan SEO-zok érdekelne, hogy mi a jelenlegi helyzet, illetve mik azok a pontok amikkel egyáltalán nem értettél egyet

djarni eredeti hozzászólása

Egyre kevesebbet számít. Linkkatalógusokat lekukázta a google, párat meghagyott a régebbek közül. Oda érdemes bekerülni.

Kifejezetten az általad képviselt nézőpont miatt kezdtem bele egy domain felfuttatására 90+ százalékban "értéktelen", új, szemettel megpakolt tömegkatalógusok használatával, amikre sokan azt mondják, hogy semmit sem érnek. Három hónap alatt a "kozmetika" szóra a 2. helyig jutott, igaz, hétfőn a 3. helyre esett vissza. Nem nagy eredmény, de "kikukázott" katalógusoktól nem rossz.

koci eredeti hozzászólása

Nagyon sokáig böngésztem a topicokat, de ilyen témát nem találtam, ezért gondoltam új topicban teszem fel kérdésem.

Hol a kérdés?

Koci pedig van igazság abban amit leírtál!
A fő probléma az, hogy mire összeszeded a gondolataid, majd leírod az addig eltelt időben sok minden változik...
Változnak a dolgok jó meg rossz irányba is!
Na meg hát soxor felértékeljük a gugli a képességeit, máskor meg a lényeget nem vesszük észre.

Néhány kérdésem nekem is lenne a guglival kapcsoltban...
Miért van az, hogy egyes blogok (nem blogger) PR-je 5-6 miközben 5-10 oldalból állnak és az utolsó frissítésük 2009-ben volt?
Hulla oldalak amiken már a képek sem jelennek meg (bár amikor megjelentek akkor is külső helyről) és szanaszét hullik a böngészőben miért vannak magas PR-el?
Vagy katalógusok több 10 000 kulcsszó subdomainnel, amiknek tartalmuk sincs csak a keret meg, hogy küldj rá linket, miért lehetnek PR5 értékűek?
Keresek valamit a gugliban, erre szutyok oldalak jönnek elő az első 20-30 találatnak, soxor azt sem értem minek jelent meg egyáltalán ha a relevanciát nézem. Vagy most már a 4. oldaltól érdemes nézni a találatokat?
Ezt a pár dolgot csak azért kérdem, mert volt Panda meg a gugli mindent lát, akkor ezek miért vannak?

Köszönöm a hozzászólásokat

djarni eredeti hozzászólása

Amiket leírtál, az nem a jelen, hanem szerintem 2 évvel ezelőtti állapotokat tükröz, ráadásul az általad leírt dolgok felével nem is értek egyet. Némely dolgot nem tudom, honnan vettél, de abszolút irreleváns, soha nem is volt ilyesmi..

Frissítve..

A div-es szerkezet logikusabb a legtöbb körülmények között, ha lehet, azt használjunk. Viszont vannak bizonyos tartalmak, melyek megkövetelik a táblázatos elrendezést. Én továbbra se tartom előnyösnek, ha a táblázatos szerkezet az oldal dizájnját szolgálja.

Most is van értelme a kód tartalom arányának megfelelő tartása, de a felhasználói élmény fokozása érdekében rengeteg js-t alkalmazunk, ami nem baj, pláne, hogy a google is bele tud nézni.

Kulcsszósürüséggel se régen, se most nem kellett foglalkozni. Értelmes, nem zavaró szöveg kell, ahol úgyis használunk kulcsszavakat, hiszen amiről írunk, az többször "elhangzik".

Még mindig sokat számít, ha egy domain rendelkezik régi tartalommal. Aztán nem lehet megmondani, hogy mikor kapja meg egy oldal a bizalmi értéket, ez témától függ. Van, ahol pár hét, van ahol 1-2 év kell.

A H tagokkal továbbra is sokat lehet javítani egy oldal relevanciáján, ha megfelelően használjuk. Negatív hatást nem produkál, ha van 10 darab H1, de helyes használat esetén pozitív előnyöket élvezhetünk.

Én még nem láttam előnyét, hátrányát az oldal betöltődési idejét figyelve. Persze, itt nem a szélsőséges esetekre gondolok, hanem a normálra. Van pl a google-nek egy ellenőrzője, a page speed online. Sokan esküsznek rá. Én úgy vettem észre, mindegy, hogy 30-as az érték, vagy 90-es.

Linképítés? Divat lett? Lejárt lemez! Egyre kevesebbet számít. Linkkatalógusokat lekukázta a google, párat meghagyott a régebbek közül. Oda érdemes bekerülni. Többet érnek a természetes linknek látszó linkek. Nagy hangsúlyt fektet a google a felhasználói viselkedésekre. Ez részben a közösségi oldalak felől jön, részben pedig a találati listákon való történésekre öszpontosít.

Igen én ezeket megértem. Attol hogy odairtam, hogy jelenlegi tapasztalataim, nem azt jelenti, hogy most full gagyi kódú oldalakat csinálok, 15 másodperces oldalbetöltési sebességgel, sb stb.
Ugyanúgy megcsinálom amit kell, divekkel dolgozok amikor csak lehet, de nem az életem árán is. Ugyanigy a validsággal, nem killodok fél napot vele, ha most van 4-5 hiba benne, hát istenem...

lexxx7 eredeti hozzászólása

Kifejezetten az általad képviselt nézőpont miatt kezdtem bele egy domain felfuttatására 90+ százalékban "értéktelen", új, szemettel megpakolt tömegkatalógusok használatával, amikre sokan azt mondják, hogy semmit sem érnek. Három hónap alatt a "kozmetika" szóra a 2. helyig jutott, igaz, hétfőn a 3. helyre esett vissza. Nem nagy eredmény, de "kikukázott" katalógusoktól nem rossz.

Hát igazábol akkor eddig ketten vagyunk, te meg én gondoljuk csak azt hogy mostmár jobban számit a linképités mint az onsite SEO

A weboldalam honlap szerkesztés kulcsszóra 2. helyen van. Ha 2-3 linkgyűjteménybe regiszráltam sokat mondok. Kb 8 hónap alatt került előre.
Az általam SEO-zott és linképitett oldalak kivétel nélkül 1 hónap alatt 1. oldalon vannak, és 2 hónapon belül az első 3-ban is benne vannak.
Linképítés nélkül ez teljesen esélytelen, nem tudom elképzelni, hogy más csupán onsite SEOval belátható időb belül eredményt tud produkálni az ügyfelének.

gazda eredeti hozzászólása

google már régen is megértette a kusza kódokat táblázatokat és kóddal teli weboldalakat, most is megérti őket; a kevés kód, divek használata és a html/css validitás fontossága a felhasználói élmény miatt érdekes, hisz kevesebb byte-t kell letölteni ->gyorsabb oldal -> nagyobb felhasználói élmény; illetve nagyobb eséllyel fogja minden böngésző ugyanazt mutatni -> + felhasználói élmény
sőt régebben még fontosabb volt megérteni a gyenge kódot, hisz akkor kevésbé tartották magukhoz a szabványokhoz és sokkal több volt az összetákolt oldal

kulcsszósűrüség helyett már téma relevancia megy egy ideje (topic modelling)

a domain age továbbra is fontos, sőt talán fontosabb mint valaha, hisz exponenciálisan több új weboldal jön létre mint 5éve

a headingben sose volt ilyen piramiszerűség meg ilyesmi, egyszerűen a szövegnek (weboldalnak) a tagolására szolgál

a linképítés régen sokkal-sokkal többet számított, most pont hogy kevsebbet

Ennek a topic modellingnek komolyabban utána fogok nézni, mert ezt még nem hallottam
A domain kora azt vágom hogy fontos, de már pár helyen olvastam (itt is) hogy az null kilométeres weboldal is megkapja ugyanazt a meghizhatosági százalékot mint mondjuk egy 6-7 éves domain, és kb hetente csökken ez az érték 5 százalékot.
Ha még teli van hibával, változik a tartalom, a beállitások, seo szempontbol ramaty, duplikálások, stb, akkor visszaesik kb null kilométeres szintre, aztán kuzdenie kell. De ha jol teljesit, akkor előnnyel indul a többi null kilométeres konkurenciájával szemben.
De szoljatok ha rosszul tudom

Emphus eredeti hozzászólása

Hol a kérdés?

ne kötözködj nem konkrét kérdés, egy témakört dobtam fel, hogy felmérjem hogy az én általam összegyűjtött tapasztalatok mennyire fedik egymást a ti tapasztalaitokkal

AnagyZ eredeti hozzászólása

Ott kezdődik hogy a mostani tapasztalataid ellent mondanak egymásnak
pl: a sebesség kell: ez se táblázattal, se rossz kód/tartalom aránnyal, se invalid kóddal nem fogod megugorni.

És azt kimondani hogy erre vagy arra nincs szükség eléggé felelőtlen mert ha úgy seozol hogy nem a tökéletességre törekszel akkor nem fog menni.
ha egy jobb oldalt csinálok mint az első helyezett akkor a 0.00001% is számít.

A magára hagyott katalógusokat persze 0-ázta, de azokat úgysem használod mert gyakorlatilag a linkelfogadás egy örökkévalóság

ChrIsDrY eredeti hozzászólása

7. Oldal betöltési sebessége azért fontos, sok SEO oldalon olvasni erről. SSD (tárhely) szervereket azért szereti.
8. Linképítés helyett < G+, és User signals érezhetően hatásosabb.

Hát én táblázatal, rossz kod/tartalom aránnyal és invalid koddal is csinálok neked egy 0,1 sec es oldalt
Értelem szerűen ahol csak tudok DIVet használok mos is, törekedek a sok értelmes és releváns tartalomra, illetve a valid oldalra.
Nem azt irtam, legalábbis nem azt probáltam leirni, hogy ezek a dolgok nem számitanak, csak olyan érzésem van, mintha ezek a tényezők már pl nem 0,18 százalékban befolyásolják a találati listán elfoglalt poziciot, hanem csak 0,12. Csak hogy kicsit számszerű legyek.

Janko eredeti hozzászólása

Koci pedig van igazság abban amit leírtál!
A fő probléma az, hogy mire összeszeded a gondolataid, majd leírod az addig eltelt időben sok minden változik...
Változnak a dolgok jó meg rossz irányba is!
Na meg hát soxor felértékeljük a gugli a képességeit, máskor meg a lényeget nem vesszük észre.

Néhány kérdésem nekem is lenne a guglival kapcsoltban...
Miért van az, hogy egyes blogok (nem blogger) PR-je 5-6 miközben 5-10 oldalból állnak és az utolsó frissítésük 2009-ben volt?
Hulla oldalak amiken már a képek sem jelennek meg (bár amikor megjelentek akkor is külső helyről) és szanaszét hullik a böngészőben miért vannak magas PR-el?
Vagy katalógusok több 10 000 kulcsszó subdomainnel, amiknek tartalmuk sincs csak a keret meg, hogy küldj rá linket, miért lehetnek PR5 értékűek?
Keresek valamit a gugliban, erre szutyok oldalak jönnek elő az első 20-30 találatnak, soxor azt sem értem minek jelent meg egyáltalán ha a relevanciát nézem. Vagy most már a 4. oldaltól érdemes nézni a találatokat?
Ezt a pár dolgot csak azért kérdem, mert volt Panda meg a gugli mindent lát, akkor ezek miért vannak?

Köszi szépen, tudom
Tudom hogy nálam ezerszer jobb seosok is vannak itt, de nekem eddig egy ügyfelem sem panaszkodott


Volt szerencsém hosszan elbeszélgetni egy KKV konferencián egy nemzetközi SEO-s cég vezetőjével.
SEO kulcsszora 9. helyen vannak jelenleg a magyar oldalukkal. Több mint 1 milliárdos a konkurencia
Az anyacéguk német, és mesélte, hogy a német Google kb 5 évvel jár a magyar Google előtt.
Kicsit fura volt nekem először, azt hittem először hogy a Google globális, de még kis naiv voltam :P

Rengeteg kulönbség van, és nem árt felkészulni előre, mert még jo helyzetben is vagyunk, hogy tudjuk hogy mi fog következni.

Általában ha termékre keresel, az első oldalon kb végig árösszehasonlito oldalak vannak.
Nálunk még ez elég ritka, vagy egy pár, árgép, árukereső, stb, de nem túl jellemző, hogy az első oldalon csak ezek lennének...

Ott már végzett a linkgyűjtemények kukázásával a Google. Az ilyen .lap.hu és társai, ahol 1 lap van, és azon mindenféle tartalom nélkul csak 500 kifelé mutato link, az már egyáltalán nem jellemző.
Azonban a normális linkgyűjtemény (mint ami itt szinte minden forumozonak van : D) ahol minden linknek van kulön aloldala, ahol több száz karakteres egyedi leirást lehet irni hozzá azt szereti.

Azt hogy a linképités egyre kelendőbb, az onsite seo pedig egyre kevésbé, azt a saját tapasztalaimbol mondtam, ha ezzel nem értetek egyet, akkor ezt ki kell vizsgálni, mert ha ennyien mondjátok akkor nálam lesz a hiba.

Vegyunk egy átfogo példát:
- 150k egy seozás (a részleteket most hagyjuk, első 3 helyre jutattás, 2-3 honap alatt max + 150db link)
- 50k egy linképités (részletek itt is lényegtelen, 150 egyedi tartalmas kulcsszoorientált linkgyűjteményregisztrácio)

Nálam az 50k-s 150 db linkes csomag mellé jár egy 1 orás SEO tanácsadás is, amiben elemezzuk az oldalt SEO szempontbol töviről hegyire, ha kijavitották a hibákat, indul a linképités.
A munka végeztével ugyanott van mintha 150k-ért válaszotta volna az onSEO-t, igy ahogy számolom, több mint 5 ször annyi ajánlatkérés és megrendelés jön linképitésre, mint seora.

Nálam lesz a hiba? rosszul állitottam össze a csomagjaimat? ti mit variálnátok át?


Előre is köszönöm!