Oldal: 12 / 14 ElsőElső ... 21011121314 UtolsóUtolsó
Eredmény: 111 - 120 (133) összesen

Téma: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

  1. #111
    Bölcs yatoo logója
    Csatlakozott
    09-02-18
    Hozzászólás
    1.842
    Begyűjtött 524 köszönetet
    302 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Ez tök jó! Én 1988-ban érettségiztem, nem tegnap volt! Szerencsére akkor nem vettek fel az egyetemre! Elkezdtem dolgozni és örültem hogy már nem kell tanulnom! Aztán a második évben teljesen magamtól, beiratkoztam egy egyetemi tanfolyamra, csak úgy, következő évben egy mai pénzre átszámítva 750000Ft fizettem egy taxi sofőr iskoláért( mondjuk ezzel a mai napig bármikor vissza mehetnék abba a városba dolgozni). Aztán jöttek a kereskedelmi képzések a különböző cégeknél. Már 6 éve kereskedőként dolgoztam mikor beiratkoztam egy kereskedelmi menedzser OKJ-s képzésre - amitől természetesen nem lettem okosabb! És azóta is folyamatosan tanulok! És ha nem képezném magam, akkor ebben a gyorsan változó világban 1-2 év múlva már nem tudnék napra kész információkat adni az ügyfeleknek. Szóval a jó magyar közmondás szerint "a jó pap is holtáig tanul" mi pedig hol vagyunk egy paphoz képest!



  2. #112
    Bölcs esotanc logója
    Csatlakozott
    11-02-08
    Hely
    Törökszentmiklós
    Hozzászólás
    2.000
    Begyűjtött 1.245 köszönetet
    640 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Én azt gondolom szakmafüggő. A SEO-t simán meg lehet tanulni autodidakta. Én a doktorim témáját sose tanultam igazán iskolában. Az is ment az internet segítségével, mert az összes szakmai publikáció elérhető a netről.
    És mindezek mellett a mai megélhetésemnek semmi köze ahhoz amit az egyetemen, vagy a doktori iskolában tanultam. De én azért nem mondanám hogy nem ér semmit az egész.
    Ha az a cél, hogy pénzt keress, meg a szakmádhoz érts, akkor lehet jobban jársz ha dolgozol és mellette autodidakta módon tanulsz.
    De azt is gondolom, hogy igen sok szakmában, az a fajta összefogott tudás amit átadnak nem megvetendő, mert más dolog, amit te összeszed, és megint más az amikor egy átszűrt és rendszerezett tudást kapsz.
    Az egyetemek ott követik el a hibát, hogy nem kényszerítik arra a hallgatót, hogy az egyetem mellett még plusz autodidakta módon tanuljon, fejlessze magát. A jobb hallgatók ezt csinálják maguktól, de maguk az intézmények nem viszik el ebben az irányban a hallgatókat.

    Meg azért az egyetem egy részén még mindig ott van az a fajta értelmiség, aki nem szakbarbár, és a humántól a műszaki ismeretekig sok mindenre rálátnak. Ez a jó értelemben vett elit, amivel nem árt találkozni mielőtt teljesen kihal.



  3. #113
    Bölcs Vittore1982 logója
    Csatlakozott
    10-06-07
    Hozzászólás
    2.873
    Begyűjtött 1.411 köszönetet
    960 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Idézet Geri eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Vittore1982 badarsagokat ir. Pont ezert nem jo az egyetemi oktatas, mert ott megtanitjak az "alap programozási tételeket", de a programozas folyamatosan fejlodik, ezert ha nem tartod magad naprakeszen, nem vagy nyitott az uj dolgok fele, akkor lemaradsz.
    Geri, szerinted az egyetemen mit tanítanak? Érdekes módon eddig 1 olyan programozónk volt, aki webprogramozó okj-t végzett, de valószínűleg ő az egyetemet is simán elvégezte volna, mert nagy agy volt. Arra probáltam meg célozni, hogy szinte az összes jelentkező, aki okj-s volt, elbukott alap sql lekérdezéseken, vagy alapvető programozói tudásanyagon. Aki meg egyetemet végzet, az a legtöbb esetben jó programozó is (persze itt is vannak kivételek), mert aki átmegy 4 félév analízisen, annak van olyan agya, hogy folyamatosan naprakészen tartja a tudását a legújabb technológiákkal. Így igenis jó alap az egyetemi diploma.
    Az, hogy itt számos olyan ember van, aki diploma nélkül jól boldogul, az nem azt jelzi, hogy a diploma sz.rt sem ér, hanem azt, hogy ezek az emberek annyira tehetségesek, vagy olyan jó agyuk van, hogy képesek boldogulni. Valószínűleg az egyetemet is élből elvégezték volna, csak ez valamiért elmaradt.

    Illetve még egy dolog, ha az ember nem otthon, vagy saját cégben programozik, akkor elvárt a diploma. Mindegyik volt osztálytársam ELTE progmatot végezett és már mindegyik senior JAVA, PHP, vagy .NET developer. Nekik mind az ELTE-n verték a fejükbe a programozást, és most ennek köszönhetően Budapesten, Londonban, vagy New Yorkban szépen megélnek, és a vállalati ranglista alapján simán elérik pár év múlva a team leader, vagy utána valamelyik igazgatói posztot.

    Ezt csak azért írom le, mert utálom az olyan tipikusan nagypofájú programozói hozzáállást, aki akár megél a programozásból, akár csak ugatja, de fennen hangoztatja, hogy az egyetem az szar, az igazi programozó magától lesz programozó. A fent említett ismerőseim is velem együtt kezdték középsikolában programozási elmélettel és Pascallal, majd az egyetemen folytatták. Mellette otthon is nyomták, ez igaz, de a vállalati előmenetel, a céges extrák, a könnyített külföldi munkavállalás az anyacégnél ez mind az egyetemnek köszönhető. Ők ugyanis ott kapták meg a megfelelő alapokat. Nem mellesleg az első vezetői pozícióknál már elvárt, hogy ne csak diplomája legyen valakinek, hanem doktorija is, s nem logisztikából, hanem valamilyen programozással kapcsolatos témában.



  4. #114
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.744
    Begyűjtött 1.428 köszönetet
    892 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Idézet Vittore1982 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Geri, szerinted az egyetemen mit tanítanak?
    Elavult technologiakat.

    Idézet Vittore1982 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Aki meg egyetemet végzet, az a legtöbb esetben jó programozó is (persze itt is vannak kivételek), mert aki átmegy 4 félév analízisen, annak van olyan agya, hogy folyamatosan naprakészen tartja a tudását a legújabb technológiákkal. Így igenis jó alap az egyetemi diploma.
    Szerintem meg elvesztegetett ido, mert ha az alatt analizis helyett(amit szinte sosem fog hasznalni), valos eletbeni problemak megoldasan dolgozni, akkor sokkal tobbet fejlodne az a keszsege, amire a kesobbiekben szuksege lesz.

    Idézet Vittore1982 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ezt csak azért írom le, mert utálom az olyan tipikusan nagypofájú programozói hozzáállást, aki akár megél a programozásból, akár csak ugatja, de fennen hangoztatja, hogy az egyetem az szar, az igazi programozó magától lesz programozó. A fent említett ismerőseim is velem együtt kezdték középsikolában programozási elmélettel és Pascallal, majd az egyetemen folytatták. Mellette otthon is nyomták, ez igaz, de a vállalati előmenetel, a céges extrák, a könnyített külföldi munkavállalás az anyacégnél ez mind az egyetemnek köszönhető. Ők ugyanis ott kapták meg a megfelelő alapokat. Nem mellesleg az első vezetői pozícióknál már elvárt, hogy ne csak diplomája legyen valakinek, hanem doktorija is, s nem logisztikából, hanem valamilyen programozással kapcsolatos témában.
    Csak hogy tudd, en Angliaban dolgozom evek ota, nem csak megelek a programozasbol . Az hogy csak "ugatom" e, eleg konnyen felmerheto az open source cuccokbol amiken kozremukodtem(github link az alairasomban). A jelenlegi melohelyemen vezetek egy programozo csapatot, ahol van akinek PhD-je van, van aki Applied Mathematics, Mathematics es Physics diplomaval rendelkezik(6 evet jart egyetemre) de megis en, aki egyetemre sosem jartam vezetem a csapatot, mert amig ok az egyetemen a baromsagokat tanultak, addig en valos problemak megoldasaval foglalkoztam, es azokbol joval tobbet tanultam mint ok. Semmivel nem tartom magamat tobbre mint barmelyikuk, csak nekem a munka elvegzesehez tobb tudasom van mint nekik, amit szerintem annak koszonhetek hogy oktatas helyett, problemamegoldassal tanultam.
    Azt hogy a vezeto poziciokhoz diploma kell, szinten megcafolnam, mert azokon a helyeken ahol eddig en dolgoztam, sehol nem igy volt.


    Utoljára módosítva: Geri által : 2014-11-14 16:42
    If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.
    Ruby blog
    Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.
    Respect all, fear none

  5. The Following 3 Users Say Thank You to Geri For This Useful Post:

    Gregory Stone (2014-11-14), Maximus (2014-11-14), senpai (2014-11-14)

  6. #115
    Bölcs Gregory Stone logója
    Csatlakozott
    09-09-28
    Hely
    Nyíregyháza
    Hozzászólás
    1.319
    Begyűjtött 529 köszönetet
    317 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    A legtöbb diák nem fog önszorgalomból tanulni mert azt sulykolták bele a szülők hogy egyetemet végezd el lezs munkád, arra nem gondol hogy amit tanítanak azt meg is kel tanulni és emellett még önszorgalom? Mikor a legtöbb diáktásam csak buliért mert főiskolára - egyetemre. A többi meg elvégezte valahogy. Jól mondják azok akik saját vállalkozásba kezdtek hogy az egyetem segített de plusz egy szakmát végzet és úgy boldogul. Az egyetem jó dolog de szerintem túlbecsülik az értékét ami elég sokat romlott az elmúlt években. Nekem nincs diplomám, és mégis több sütni valóm van mint a legtöbb volt diáktársamnak mert én magamtól tanultam ahogy időm engedte.

    Másik véglet : Képzések, végeztem okj emelt szintű tanfolyamot, Programozás (web) témakörben. Gondolván, sok ötletem van és nincs pénzem , fejlesztek magam és itt az ideje ezt is kitanulni. Alapokat tudom, azt is magamtól és megvan a papírom 97%.. A másik 14 osztálytársam vagy az előző 4-5 évben végzőket összeszámolva 100 ember nagyjából ilyen papírral rendelkezik és aki jelenleg is benne dolgozik (vegyítve hogy designer lett vagy hasonló) kb 5 ember. Én nem is programozóm inkább tervezek és más feladatokat látok el ,mert ami nem megy nem erőltetem a jővőm igy alakult végül jól de a papírom nem sokat ér ha első teszten megbuknék mint a hasonlók többsége. Nap mint nap kapunk ilyen jelentkezéeket fősuliról is okj képzésről végzetteket is és 19 jelentkezőből 1re mondtuk oké, van mit fejlődni bent vagy.

    Harmadik meglátásom : A kettő együtt amit korábban írtam jól levetíti hogy szülői belenevelés hogy elég a papír. NEM IGAZ., se okj se fősuli. Tapasztalat és gyakorlat kel és nem kicsi önszorgalom. Na de már most nem is érdekli őket, mert eltelik az idő mint ált. vagy közép iskolában és biztos a jővője ugyebár.. EZ NEM IGAZ! Akiket én ismerek most már ők is látják és dolgoznak mekiben és vodafonál pár hónapokat és mennek ki külföldre hogy szar az ország
    Volt egy nagyszerű előadás vállalkozó kedvű fiataloknak, felépők stb,saját tapasztalatok mind ingyen pár órában. Én elmentem és élveztem még ha sok újat nem mutatott alá támasztja hogy kemény munka kel a sikeres élethez. Mi volt előadás után kb 200 fős társaság véleménye (legalábbis a többségnek) Hogy unalmas volt és nem értete és hasonlók. Ezek mind egyetemi hallgatok voltak...

    Miért megy a másik tábor szintén mondjuk fodrásznak? Mert azt látja hogy sok pénzt lehet keresni vele, azt nem hogy azt megkel tanulni, helyi iskolából ahol még jól is tanítanak(kivételesen) diákok kb 10. e ha elhelyezkedik benne Aztán persze a suli szar meg a város és az ország. Ők nem.

    Számomra a kérdés nem az hogy mit érdemes tanulni manapság hanem az hogy mekkora elszántsággal kitartással.. Bármiben elehet helyezkedni, ha megfelelő a hozzá állásunk és kellő időt teszünk bele, de ha nem is jön be teljesen épp ez a kitartás mutatja meg a következő utat és ez vissz előre. Én ezt 3-4 éve követem és látom át és az életem kicsit másabb is mint volt pedig fiatal vagyok.



  7. The Following 2 Users Say Thank You to Gregory Stone For This Useful Post:

    senpai (2014-11-14), yatoo (2014-11-14)

  8. #116
    Buherátor Chati logója
    Csatlakozott
    07-12-03
    Hely
    Mohács
    Hozzászólás
    3.303
    Begyűjtött 267 köszönetet
    135 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Az én szakmámban azért még az iskola az úr... Egyébként itt nálunk az egészségügyben mindig el lehet helyezkedni, csak sajnos a fizetés megmosolyogtató... Szerintem jó lenne szabadárassá tenni, jön a beteg és én adok neki árajánlatot, aztán eldönti, hogy meggyógyítsuk e vagy beteg marad...


    Nincs mit megmutatnom...

  9. #117
    búgócsiga Akka logója
    Csatlakozott
    10-05-06
    Hozzászólás
    3.841
    Begyűjtött 1.442 köszönetet
    741 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Idézet Chati eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Szerintem jó lenne szabadárassá tenni, jön a beteg és én adok neki árajánlatot, aztán eldönti, hogy meggyógyítsuk e vagy beteg marad...
    De hiszen az egészségügyben már sok helyen rég ez a módi, ... ott van pl. a szülés, ahol a doki előre közli az árat.



  10. #118
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    De hiszen az egészségügyben már sok helyen rég ez a módi, ... ott van pl. a szülés, ahol a doki előre közli az árat.
    Ahogy jó néhány más műtétnél, vizsgálatnál is...



  11. #119
    Buherátor Chati logója
    Csatlakozott
    07-12-03
    Hely
    Mohács
    Hozzászólás
    3.303
    Begyűjtött 267 köszönetet
    135 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Idézet Akka eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    De hiszen az egészségügyben már sok helyen rég ez a módi, ... ott van pl. a szülés, ahol a doki előre közli az árat.
    A doki talán igen, de nekünk még marad a közalkalmazotti bértábla, azt meg bottal sem piszkálják már sok éve...



  12. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    Akka (2014-11-14)

  13. #120
    Szerkesztő
    Csatlakozott
    10-11-08
    Hely
    Székesfehérvár
    Hozzászólás
    244
    Begyűjtött 27 köszönetet
    23 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Milyen szakmát érdemes ma tanulni 2014-ben?

    Érdekes látni ezt a sok véleményt és valahol - véleményem szerint - majdnem mindegyikben van igazság. Ha nem ezen a fórumon lennénk, abban is biztos lennék, hogy jóval többen védenék a diplomát. Nyilván a fórum jellegéből adódóan sok a vállalkozó beállítottságú, akinek nem feltétlen fontos az érettségin felül a papír.
    Azonban érdekes módon szinte soha nem hallani azt egy diplomás embertől, hogy semmit sem ér a diplomája (kommunikácó illetve társai féle szakok, valamint zskf meg gdf színvonalú iskolákat hagyjuk).
    Egy ismerős mondta anno (neki sem volt diplomája), hogy a diploma arra való, hogy megmutassa a munkáltatónak, hogy képes volt elvégezni az adott szakot, ami jelenthet egy színvonalat. Ez egyrészt pályakezdésnél segíthet az elhelyezkedésnél, másrészt a későbbiekben a feljebbjutásnál is előnyt adhat. Nyilván amit említettek korábban, a programozásban baromira nem az a lényeg, hogy milyen papírod van, hanem a szaktudás. Az egyetem ehhez egy jó alapot, rendszerezést tud adni, de nem feltétele.

    Geri véleményére reflektálva: látszik, hogy nem nagyon jártál a felsőoktatásban, ha azt hiszed, hogy elavult technológiákat tanítanak az egyetemen. Én pl. gazdasági karra jártam, de az infó karon (NIK, nem egy rossz hely..) súlyos tízmillókat költöttek el cégek, hogy olyan technika és oktatás legyen, amilyen. Ugyanis szükségük van a jó szakemberre és tömegesen csak a jó egyetemről lehet felszívni a népet. Az, hogy akad 1-2 kivétel aki egyetem nélkül is jó programozó, az meg már csak egy dolog.
    A számok azonban azt igazolják, hogy míg az össz, munkaképes népességben a munkanélküliség 8% körüli (közmunkával), addig egy bsc/ba-t végzett embernél egy 4%-os, egy msc/ma-t végzett embernél pedig csak 2%-os. És ez az ami számít, nem egy-egy kiragadott példa.
    Tény, hogy rengeteget romlott a felsőfokú oktatás színvonala, ezzel nagyjából mindenki tisztában van. De a munkáltatók szívesebben alkalmaznak egy büfészakot végzett bölcsészt egy rendes nyelvtudással, mint egy OKJ-t végzett akárkit.
    Személy szerint július elsején államvizsgáztam le 5ösre, 17-én megkaptam a diplomát, augusztus elsején pedig már volt melóm. Mondjuk azóta fel is mondtam, de kétlem, hogy 1-2 hónapnál többet leszek állás nélkül.


    Antioxidánst tartalmaz.

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •