Téma: Sablonos programozó / webfejlesztő ?

Nyilván nem mindegy, hogy mekkora méretű munkád adnak neked, vagy a kisgyereknek. Viszont ha ugyan azt, vagy legalábbis hasonló méretű, felépítésű munkát kell megcsinálni, és ő gyorsabban végez, az csak jobb.
Na, elkéstem.

kléni eredeti hozzászólása

Nyilván nem mindegy, hogy mekkora méretű munkád adnak neked, vagy a kisgyereknek. Viszont ha ugyan azt, vagy legalábbis hasonló méretű, felépítésű munkát kell megcsinálni, és ő gyorsabban végez, az csak jobb.

Ez viszont nem igaz. Ha gyorsabban végez lehet silányabb minőségű. Ellenben a jobb programozó a minőség megmaradása mellett gyorsabb. Úgy lenne igaz az állítás, hogyha kikötnéd az azonos minőséget. Tehát ha egy programozó azonos munkát (ezt írtad) azonos minőségben (ezt nem írtad) gyorsabban végez el, akkor valóban tekinthető jobbnak.

Ha pedig egy programozó jobb, akkor azonos munkát azonos minőségben gyorsabban végez el.

kozben mar rajottem, hogy felreertettelek. Elnezest, ezert is toroltem a hozzaszolasom.

Emphus eredeti hozzászólása

Nem kiforgattam. Az újabb kérdésfeltevésből látszik, hogy nem érted.

Ahogy látom, de javítson ki valaki ha tévedek, az az igazság, hogy nincs más csak órabéres árképzés. T.Gergely mondja hogy őt, mint megrendelőt nem érdekli az órabér. Ezzel nincs baj, nem is fogja tudni ha nem konkrétan erre kíváncsi, ő egy árat fog kapni és kész.

Mahone saját okfejtése a blogján ami leírja a két konstrukciót az is erről szól. Ő maga írja hogy az egységárat vissza kell vezetni órabérre, mert van egy havi munkaideje, amin nem tud változtatni, és ez idő alatt kell minimum X összeget keresnie, hogy ne kelljen lehúznia a rolót. Ez mi ha nem a minimum órabér meghatározása. Az szerintem mellékes, hogy ez esetleg egyik esetben plusz ráfordítást jelent neki időben, de a másik esetben ezt behozza, tehát arra törekszik az egységáras megrendeléseinél, hogy ne mennyen a saját maga által meghatározott minimum órabér alá.

Tehát beszélhetünk egységárról, de ezt még itt senki nem igazolta.

Még egy dolog eszembe jutott. Gondolom a mennyibe kerül a pohár víz kérdés azért lett feltéve, hogy nesze "ezt mondd meg órabérben". Az általam írt cikk szolgáltatásokról szól, nem termékértékesítésről.

Természetesen egy pohár víznek más az értékesítési képlete.

Azért ez érdekes kérdés, szerintem T.Gergely is órabérben dolgozik, hiába ellenkezik

Nyilván ha az ember terméket értékesít, mondjuk üdítőt árul, akkor az italnak egységára van, amit sokminden együttesen határoz meg. De ha ő mint a vállalkozás tulajdonosa azt látja hogy pl egy hónap alatt nem tud annyit eladni, amennyiből származik annyi jövedelme ami elég, akkor nem fogja folytatni az üzletet. És már vissza is tértünk az órabérhez, ami ilyen vonatkozásban majdhogynem független a termék egységárától optimális esetben.
A lényeg, hogy egységnyi idő alatt befolyik egységnyi bevétel, vagy nem. Vagy azért a bevételért ő 16 órát áll a pult mögött vagy csak 8-at. Valószínűleg a második eset a jobban tetsző neki, és hiába folyik be napi 16 órás munkával a havi minimum bevétele, azt fogja mondani, hogy nem csinálja, mert nem éri meg neki. Pedig az üdítő egységáras volt, mégis az idő határozza meg, hogy érdemes-e foglalkozni vele.

Na megpróbálok mindenre válaszolni

A "mennyibe kerül egy pohár víz?" az egy klasszikus. Azt hittem ismeritek.
Nincsen konkrét válasz. Nekem egy Forintot sem ér, hiszen a csapból is az folyik . Viszont a sivatagban eltévedt embernek egy ház árát is megéri. És itt eljutottunk oda, hogy a kereslet-kínálat határozza meg az árat. Nem a bekerülési költség és nem az elvégzett tanulmányok, stb... Lehet, hogy az adott termék vagy szolgáltatás kevesebbet ér, mint amennyiért előállítottad. A kínai pólót, ha itthon akarod előállítani, akkor sokkal többe fog kerülni, mint amennyit ér. Az értéket csak a piac határozza meg.

Azért ez érdekes kérdés, szerintem T.Gergely is órabérben dolgozik, hiába ellenkezik

T.Gergely nem dolgozik órabérbe. Mi a piaci árakat vesszük alapul, mint már írtam egy párszor. Ebben mi az, ami nem érthető?

Pl. a referenciákból.

A referenciákból hogyan derül ki, hogy az adott feladatot ő fele annyi idő alatt elkészítette, mint egy másik programozó? Az órabéres elszámolást egyszerűen nem lehet ellenőrizni. Hiába jók a referenciák, jók a többinek is. Értem én, hogy a vállalkozónak kényelmesebb az órabér (nem kell előre gondolkodni, ha meg akarom nyerni a munkát, akkor csak csökkentek az órabéren és többet számlázok, stb…), de a megrendelőnek nem. Ahogyan én sem, szerintem sokan nem értik meg, hogy miért nem tudtok mondani egy konkrét árat. Valaki írta, hogy építkezett. Ti megbíznátok egy generál kivitelező céget a házatok felépítésével úgy, hogy órabért mond?

Aki azt mondja, hogy nem számol vissza órabérre, akkor mi alapján ad árat? Hasraütésre?

Tényleg leírtam már párszor. Az árat nem én, határozom meg hanem a piac. Ezen belül lehet pozícionálni, hogy drágább vagy olcsóbb, de nagyságrendileg az árak adottak. Természetesen, ha teljesen egyedi terméked/szolgáltatásod van, vagy az exkluzív kategóriában utazol, akkor ettől el lehet térni.

De hogy legyen példa is, az eddigi tapasztalataim alapján egy céges bemutatkozó honlap (3-4 menüpont saját szöveggel, képgalériával, kapcsolati űrlappal) piaci értéke olyan 50 000 Ft - 150 000 Ft ig terjedhet. 10 évvel ezelőtt ez 300 000 Ft-nál keződőtt... vajon akkor tovább tartott elkészíteni? Vagy csak jobb volt a piac és drágábban lehetett eladni ezt a szolgáltatást. A mostani téma miért jött létre? Azért, mert a piac lenyomja az árakat és muszáj sokatoknak utánamenni. Akkor mi is határozza meg az árat?