Eredmény: 1 - 10 (10) összesen

Téma: Infrapanel, elektromos fűtés

  1. #1
    Bölcs dolcsi logója
    Csatlakozott
    09-05-15
    Hozzászólás
    1.737
    Begyűjtött 323 köszönetet
    206 hozzászólásával

    Alapbeállítás Infrapanel, elektromos fűtés

    Sziasztok

    Biztos vagyok benne, hogy vannak itt olyanok, akiknek több tapasztalata van például infrapanelek terén.

    A véleményetekre, tanácsaitokra vagyok kíváncsi.

    És egy hasonló vitát szeretnék kedvenc fórumomon olvasni: Vélemények az elektromos fűtőpanelekről? (1207891. kérdés)

    üdv.:
    dolcsi



  2. #2
    Szerkesztő 12vereb logója
    Csatlakozott
    10-09-06
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    259
    Begyűjtött 65 köszönetet
    45 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Én anno ingatlanos voltam egy rövidebb ideig. Ott beszélgettem egy olyan illetővel, aki ilyenekkel foglalkozott, ők intézték a magyarországi bevezetését úgy emlékszem. Elvileg kevesebb energia szükséges a szoba melegítéséhez, amelyhez nem a levegőt, hanem a szobában lévő berendezési tárgyakat melegíti. Ennek hosszú távú élettani hatásait nem igen ismeri az ember, bár elég régóta használják az infra tartományban világító lámpákat állat tenyésztők vagy gazdák, mert jó hatásfokkal működik. Plafonra szerelve alkalmazva viszont vannak olyan részek a lakásban, amelyeket sosem fogja melegíteni (asztal alatt, könyvek alatt, stb...), ami némi szokatlan hőkülönbséget okozhat. Emellett a lakó jön-megy a panelek alatt, és őt is melegíti az infra, így a levegőt nem kell olyan magas hőfokra feltornászni, mert a hőérzeted szerint nincs hideg.
    Arra kíváncsi lennék, mit szólna ehhez a barátnőm, ak 26 fokon bolyhos pulóverben kuporog a takaróba bugyolálva a konvektor mellett. Max némi ragasztóval feltapasztom a plafonra


    Használt autó hirdetések - Komplexauto.hu Vicces képek - Maflás.hu

  3. #3
    Bölcs djarni logója
    Csatlakozott
    08-05-08
    Hely
    Székesfehérvár
    Hozzászólás
    5.171
    Begyűjtött 552 köszönetet
    424 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Idézet 12vereb eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Arra kíváncsi lennék, mit szólna ehhez a barátnőm, ak 26 fokon bolyhos pulóverben kuporog a takaróba bugyolálva a konvektor mellett. Max némi ragasztóval feltapasztom a plafonra
    Jaj, de nagyon ismerős Meg 30 fokban nyakig betakarózni kategória

    Az élettani hatásaira egyébként én is kíváncsi lennék. Infraszauna esetén pl. nem ajánlott napi 2x30-40 percnél többet. Persze ott megint más a helyzet, mert sok az embereti test vízvesztesége, amit pótolni kell (izzadás), miközben itt pusztán a megfelelő hőmérsékletre való melegítés a cél.

    Nekem mondjuk nem tetszik az, hogy az emberi testet melegíti, hiszen annak van saját "belső forrása", ami a hőmérséklet szinten tartásáért felelős. A nagyobb felületeken való hőleadás viszont általánosságban olcsóbb, mert nagyobb a hőérzet, és a nagyobb felület miatt nem is kell forrónak lenni, mint egy radiátor esetén. Típikusan ilyen a falfűtés, plafon fűtés, padlófűtés. Ez utóbbit viszont nem preferálom.

    Arni


    Prémium Linképítés - sikerek, kockázatok nélkül - Linképítés számokban.

  4. #4
    Szerkesztő Rosejbni logója
    Csatlakozott
    12-07-29
    Hely
    Sweet 127.0.0.1 Sweet
    Hozzászólás
    299
    Begyűjtött 89 köszönetet
    78 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Sziasztok,

    anno én olyat is olvastam, hogy valaki szedul a lakasban, es allitolag az infratol... ( De leheteseges, hogy csak urban legend )
    En is kiakarnam probalni, de egy biztos, csak kiegeszito futesnek jo.



  5. #5
    SzG
    Vendég

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    A költségeket érdemes számolgatni. A fűtési rendszer viszonylag könnyen kialakítható ahol van áram (kérdés hány amper van a mérőóránál és a vezetékek mire lettek méretezve), talán a telepítés költsége valamivel kedvezőbb más rendszerekhez képest, az üzemeltetés - az én véleményem szerint - költségesebb. Persze ahol ilyeneket árulnak ott azt fogják mondani, hogy takarékos, meg jó hőérzet, meg hidegebb is elég. Mindenképp érdemes beszélgetni olyannal akinek van ilyen fűtése.

    Az én számolgatásaim alapján ez jó lehet ideiglenesen használt épületekbe (pl. nyaraló, ha éppen télen használod egy hetet), vagy a telephely irodájába ahol naponta csak 1-2 óra munkavégzés van, esetleg igen jól szigetelt és kis hőtehetetlenségű házakba. Egy tipikus hazánkban gyakran előforduló kockaházban szerintem ez igen költséges játék.

    Ha már elektromos fűtés akkor inkább a hőszivattyút választanám, vagyis ezt választottam is. Nem feltétlen kell sok milliós beruházásra gondolni, nekem az üzletemben egy levegő-levegő hőszivattyú van, igényeltem hozzá "H" tarifát (ha jól emlékszem -30% az áram) és a COP értéke 3,6 -os, ami egy veszteségen alapuló elektromos fűtéshez képest 3,6 -szoros leadott hőteljesítményt jelent. Összesen került 450 -be. Végül a távhőhöz képest átlag 1/2, nagy hidegekben legfeljebb 2/3 -ad költséget jelent.



  6. #6
    Barát ariel logója
    Csatlakozott
    07-07-13
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    868
    Begyűjtött 107 köszönetet
    74 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    1. A sugárzó hő kevésbé komfortos mint egy jól méretezett (TEMPERÁLT) központi fűtés. Kényszermegoldásnak alkalmazzák.
    2. Drágább mint a gáz. (Ha nem így lenne, már sokkal többen használnák)



  7. #7
    Bölcs charlie logója
    Csatlakozott
    09-11-23
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.477
    Begyűjtött 362 köszönetet
    282 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Idézet ariel eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    1. A sugárzó hő kevésbé komfortos mint egy jól méretezett (TEMPERÁLT) központi fűtés. Kényszermegoldásnak alkalmazzák.
    2. Drágább mint a gáz. (Ha nem így lenne, már sokkal többen használnák)
    A második pont igaz, viszont ez országunk elbaszott ártámogatásának is köszönhető, egy olyan országban ahol nincs földgáz (legalábbis tudtommal nincsenek számottevő készleteink), viszont van urán soha nem lett volna szabad a gázt ilyen mértékben eltámogatni és terjeszteni. És ezt már 90-91-ben lehetett látni, hogy a Szovjetúniónak kampec, és azzal együtt a nyomott - világpiacihoz köze sincsen - áron adott energiahordozóknak.



  8. #8
    SzG
    Vendég

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Fura dolog ez a gáz meg áramár. Sajnos hiába érdekel a téma, mégsem tudom pontosan melyik mibe kerül valójában.

    Gázmotorok pl. vannak az országban amik gázból állítanak elő áramot és nyereséggel működnek.... háztartási melegvíz előállításra mégis sokkal olcsóbb gázt használni áram helyett... Ez elég nagy ellentmondás, ez alapján valóban az áram irreálisan drága a gázhoz képest.

    Én egyébként nem az energiahordozók árához adnék támogatást, inkább a szigetelésre, hatékonyság növelésre, az embereknek számára hosszú távon ez sokkal nagyobb biztonságot jelentene, csak nem biztos, hogy a vezíreknek ez érdeke. Talán jobb a most az államkasszának, ha minél több energia hordozó fogy.

    Egyébként van itt gáz: Index - Gazdaság - Mi történt a gigantikus makói gázvagyonnal?

    "A Falcon korábbi becslései szerint a makói koncessziós terület körülbelül 1,2-1,5 ezer milliárd köbméter földgázt tartalmaz, ami háromszor annyi, mint Nagy-Britannia bizonyított földgázkészlete."

    És hamarosan ennek (a palagáznak) jön el az ideje.

    Ahogy olvasom az ország gázfelhasználása évente 14 milliárd köbméter, Makó alatt meg van 1,2-1,5ezer milliárd köbméter, csak ez 85 évre lenne elegendő az országnak.



  9. #9
    Bölcs charlie logója
    Csatlakozott
    09-11-23
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.477
    Begyűjtött 362 köszönetet
    282 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Idézet SzG eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Fura dolog ez a gáz meg áramár. Sajnos hiába érdekel a téma, mégsem tudom pontosan melyik mibe kerül valójában.

    Gázmotorok pl. vannak az országban amik gázból állítanak elő áramot és nyereséggel működnek.... háztartási melegvíz előállításra mégis sokkal olcsóbb gázt használni áram helyett... Ez elég nagy ellentmondás, ez alapján valóban az áram irreálisan drága a gázhoz képest.

    Én egyébként nem az energiahordozók árához adnék támogatást, inkább a szigetelésre, hatékonyság növelésre, az embereknek számára hosszú távon ez sokkal nagyobb biztonságot jelentene, csak nem biztos, hogy a vezíreknek ez érdeke. Talán jobb a most az államkasszának, ha minél több energia hordozó fogy.

    Egyébként van itt gáz: Index - Gazdaság - Mi történt a gigantikus makói gázvagyonnal?

    "A Falcon korábbi becslései szerint a makói koncessziós terület körülbelül 1,2-1,5 ezer milliárd köbméter földgázt tartalmaz, ami háromszor annyi, mint Nagy-Britannia bizonyított földgázkészlete."

    És hamarosan ennek (a palagáznak) jön el az ideje.

    Ahogy olvasom az ország gázfelhasználása évente 14 milliárd köbméter, Makó alatt meg van 1,2-1,5ezer milliárd köbméter, csak ez 85 évre lenne elegendő az országnak.
    A villamosenergia hálózat (a termelő része) felépítése piramis szerű. Ugyanis a hálózatba mindig pont annyi energiát kell betáplálni amennyit kivesznek. Ezért vannak a nagy teljesítményű alaperőművek, amik olcsón, sok energiát állítanak elő, viszont ez az energia állandó, szabályozni nem vagy nagyon lassan lehet (nálunk ez paks, de ilyen egy vízierőmű is pl. ahol termelt teljesítmény változtatása hetes folyamat), ezek felett vannak a napon belüli mozgást lekövetni tudó erőművek, a klasszikus hőerőművek, amik tudják követni a termeléssel a napi ingadozásokat. Majd a csúcson vannak a csúcserőművek amelyek akár percen belül képesek bekapcsolni és termelni, viszont ezért drágák. Na ez utóbbiakba tartoznak a gázerőművek. Egy gázerőmű ideális esetben az év nagy részében csak áll, viszont ezét is ki kell fizetni, mert különben senki nem építene ilyen erőművet. Szóval ott nem azért kaszálnak nagyot, mert olyan olcsó a gáz, hanem kockáztatnak, építenek egy erőművet, aminek akkor is fizetnek a rendelkezésre állásért, ha nem megy.
    A szélerőművek meg borítják az egész rendszert, ugyanis tároló erőmű híján mindig annyi csúcserőművet kell készenlétben tartani amennyi szélerőmű teljesítmény van.

    Szóval egy gázerőműben jó ha egy évben megy összesen egy hónapot, azok nem 0-24-ben mennek (persze, egy olyan ország, ahol pl. sok a földgáz lehet, hogy ez a helyzet, de ott akkor azok az alaperőművek), hanem ha a hirtelen lép fel energia igény, ami nem volt előre megtervezve. (zárójelben: ezért van a vezérelt áram pl, mert amikor energia felesleg keletkezik a hálózaton, akkor nem lelőnek egy erőművet, hanem olcsóbban odaadják a fogyasztóknak)



  10. #10
    SzG
    Vendég

    Alapbeállítás re: Infrapanel, elektromos fűtés

    Nem tudom pontosan a számokat, csak amikor Győrben laktam emlékeztem, hogy a távhő szolgáltató gázmotorokat szerzett be és ezzel olyan profitot tud biztosítani, hogy az a távhő árában is jelentkezik.

    Ingatlan: Ötödével olcsóbb a győri távhő - bemutatjuk a modellt - HVG.hu

    Igazából a cikk közepén előkerül, hogy üzleti titok mennyiért kapják a gázt, de azt írják ötödével olcsóbb emiatt a távfűtés díja.

    Amit írtál az teljesen reális és megállja a helyét, de most már érdekelt annyira hogy utána olvasgassak, hogy ezek a gázmotorok milyen arányban működnek, tehát, hogy valójában megéri-e gázból áramot termelni. Persze ezt így konkrétan sehol nem árulják el.

    Itt találtam pár olyan számot amivel már lehet számolni:

    Bővítették a Győrhő erőművét | Vállalatok | Világgazdaság Online

    Itt 3 db 6MW -os gázmotor van, azt írják hogy 146ezer megawatt óra villamos energiát termel. Ha felszorzom a 18MW -ot 24 órával és 365 nappal, akkor az jön ki, hogy 157.680MWh energiát termelhetne ez a három gázmotor 100% -os üzem mellett. Ha lehet hinni ennek az utóbbi cikknek és a számok helytállóak, akkor az én számításaim szerint (lehet hogy elvétettem valamit, vagy a cikkek nem valós adatot közölnek, ki tudja...) tehát én úgy számolom, hogy ez a három gázmotor 92% -ban működik, ha számolunk valamennyi kiesést a karbantartásokra, akkor is az jön ki, hogy talán néhány völgy időszak kivételével ezek gyakorlatilag folyamatosan áramot termelnek gázból és az előző cikkből úgy tűnik nyereséggel.

    Persze vannak itt is dolgok amit nem tudhatunk. Írnak olyat is, hogy az áram és hő együttes előállítása 30% -al hatékonyabb mintha csak hőt termelnének, valószínűleg így a fűtőanyagot is olcsóbban kaphatják, lehet csak emiatt mennek itt ennyit ezek a gázmotorok. Nincs meg minden információm, hogy valós képet alkothassak.



Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •