Oldal: 1 / 16 12311 ... UtolsóUtolsó
Eredmény: 1 - 10 (159) összesen

Téma: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

  1. #1
    Bölcs esotanc logója
    Csatlakozott
    11-02-08
    Hely
    Törökszentmiklós
    Hozzászólás
    1.932
    Begyűjtött 1.167 köszönetet
    593 hozzászólásával

    Alapbeállítás Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Már régen eszembe jutott, hogy indítani kellene egy ilyen topikot, hiszen itt azért alapvetően olyan emberek vannak, akik üzletelnek, így biztos érdekel titeket is a téma, de az utolsó lökést a mostani index címlap hozta meg inflálj, vagy háborúzz címmel.
    Ha a mainstreamben megjelennek ilyen cikkek (egyébként elég felszínes) akkor azért az elgondolkodtató. Az interneten nagyon sok oldal és fórum található, ahol az összesküvés elméletek határait súroló vagy azt jócskán meghaladó elemzések is találhatóak. A nagy kérdés, hogy mi a valós helyzet? Erre lennék kíváncsi, szerintetek mi áll előttünk?
    - Kilő a világgazdaság?
    - Tartós válás, majd talán lassuló javulás hosszútávon?
    - Tovább mélyül a válság, komoly következményekkel

    És hogy a topikindító felfedje a lapjait, leírom én mit látok, de megjegyzem, sokféle forgatókönyvet el tudok képzelni.

    Nem tudom ki ismeri az ffek.hu oldalt, az olajhozam-csúcsról. Az elmélet lényege, hogy kb. a 2004-es évet követően, nem tudtunk növelni az olajkitermelést, és a kereslet-kínálat alapján ugrásszerűen megnőttek az olajárak. Nem a készletek fogytak ki, hanem az új lelőhelyek egyre nehezebben elérhetőek, és a kitermelés fokozása ütközött nehézségekbe. Részben ennek tudható be az USÁ-ban tapasztalt palagáz forradalom.
    A korábbi 15-40 dolláros olajár 2008. októberében elérte a 140 dollárt, amikor is bekövetkezett a válság kirobbanása. Az elmélet egyik közgazdasági értelmezése szerint. Az olajár elszabadulása előtt és alatt nagy hiteleket vett fel mindenki az államoktól a magánemberekig mindenki. És feltételeztük, hogy jövőbeni bevételeinkből finnanszírozni tudjuk majd a hiteleket, de az olajár drágulása, mindent megdrágított, így megjelentek az első bedőlések, a drágulás következtében stagnált a fogyasztás, ez munkahelyek elvesztésével járt, és a folyamat öngerjesztővé vált. Kiderült, hogy a tervezett jövőbeni jövedelmek az olajárdrágulás és következményei miatt nem olyan mértékűek, mint ahogy azt terveztük. ez a tendencia az USÁ-ban már 2006-tól észlelhető volt, és 2008-ra döntötte be az első bankot.
    Az elmélet szerint az olcsó energia megszűnése ismétlődő egyre erősebb válságokat hoz, ami előbb a perifériákon lesz észlelhető (mind földrajzi – lásd Afrika, Ciprus, Görögország, mind társadalmi – lásd Mao.) de egyre inkább eléri a centrumot is.
    Ez persze egy elmélet, amivel 2005-ben találkoztam, de elég jól megjósolta már akkor a következményeket. És most nagyon lerövidítettem. Szóval én a mélyülő válságban hiszek, de azért erős kérdőjelekkel.



  2. #2
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.606
    Begyűjtött 1.332 köszönetet
    828 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    En nem nagyon ertek a kozgazdasaghoz, de szerintem a jelenlegi allapot az csodre van itelve. Adott egy nemzeti bank aki kinyomja a penzt es x%-os kamatra odaadja pl egy kereskedelmi banknak. Penzt ugyebar csak a nemzeti bank allithat ki, ugyhogy en innentol nem ertem hogy az az x% az honnan fog eloallitodni??? Bar lehet csak a hozzanemertesembol fakad ez a kerdes.


    If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.
    Github Rake tutorial
    Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.
    Respect all, fear none

  3. #3
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Idézet Geri eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    En nem nagyon ertek a kozgazdasaghoz, de szerintem a jelenlegi allapot az csodre van itelve. Adott egy nemzeti bank aki kinyomja a penzt es x%-os kamatra odaadja pl egy kereskedelmi banknak. Penzt ugyebar csak a nemzeti bank allithat ki, ugyhogy en innentol nem ertem hogy az az x% az honnan fog eloallitodni??? Bar lehet csak a hozzanemertesembol fakad ez a kerdes.
    Pontosan melyik részét nem érted?
    A folyamat, nagyon leegyszerűsítve a következő: a jegybank ad a kereskedelmi bankoknak mondjuk 2% kamatra pénzt. A ker. bankok ezt hitelezik tovább cégeknek, mondjuk 7% kamatra. Az 5%, ami a kettő között van, abból kell működni a banknak, plusz állni a nem fizető hiteleket, stb. A gyakorlatban persze ennél sokkal összetettebb a dolog, lévén a ker. bankok betétet is gyűjtenek, amit szintén kihelyezhetnek, továbbá a hitel-portfóliójuknak megfelelő tartalékképzési kötelezettségük is van, és ezeket a tartalékokat a jegybanknál kell nagyrészt elhelyezni.



  4. Az alábbi felhasználók hálásak a válaszért:

    Kvarclovag (2013-04-10)

  5. #4
    Bölcs esotanc logója
    Csatlakozott
    11-02-08
    Hely
    Törökszentmiklós
    Hozzászólás
    1.932
    Begyűjtött 1.167 köszönetet
    593 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Elméletileg a kapitalizmus lényege a gazdasági növekedés (ezért a zöld kritika is: ugye véges rendszerben végtelen növekedés. Khm). A hitel lényege, hogy a gazdasági növekedés, kitermeli a kamatot. Vagy ahogy napjainkan látjuk nem. A fogyasztási hitelekkel épp az a gond, hogy jelenbeli igényeink kielégítésére veszünk fel hitelt, amit majd a jövőben fogysztásunk visszafogása árán fogunk visszafizetni, vagy pedig feltételezzük, hogy a jövőben a bevételeink nőni fognak, és így a fogyasztásunkat sem kell visszafogni. NA ez bukott be először az USÁ-ban majd másutt is.


    Utoljára módosítva: esotanc által : 2013-04-09 13:32

  6. #5
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Idézet esotanc eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Elméletileg a kapitalizmus lényege a gazdasági növekedés (ezért a zöld kritika is: ugye véges rendszerben végtelen növekedés. Khm). A hitel lényege, hogy a gazdasági növekedés, kitermeli a kamatot.
    Ez egészen addig igaz, amíg a hitelt effektív termelésbe, szolgáltatásba, tehát reálgazdaságba fektetik be, és nem spekulációra használják.



  7. #6
    Bölcs yatoo logója
    Csatlakozott
    09-02-18
    Hely
    Budapest
    Hozzászólás
    1.842
    Begyűjtött 522 köszönetet
    300 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Ez az egész piacgazdaság egy nagy lufi, ahol megtanítottak bennünket folyamatosan vásárolni, mert akkor újat kell termelni és azt megint el lehet adni stb. Pont a tegnap beszéltem valakivel aki azt mondta hogy kb az egész világnak ingyen kellene dolgozni egy éven keresztül azért hogy le tudjuk a tartozásokat. Ahogy Geri is írta tulajdonképen nincs is meg az a pénz amit hozamként a bankok fizetnek, én nem értek ezekhez a makrogazdasági dolgokhoz, de azt egyre többször hallom szakemberektől, hogy ez a mostani tendencia nem tartható sokáig, én nem hiszem hogy minden össze fog omlani, inkább át fog alakulni, és csak remélni tudom, hogy az átalakulás békés lesz!


    Utoljára módosítva: yatoo által : 2013-04-09 13:47

  8. #7
    Rubyist Geri logója
    Csatlakozott
    07-12-15
    Hely
    \x90
    Hozzászólás
    5.606
    Begyűjtött 1.332 köszönetet
    828 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Idézet prosequor eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Pontosan melyik részét nem érted?
    A folyamat, nagyon leegyszerűsítve a következő: a jegybank ad a kereskedelmi bankoknak mondjuk 2% kamatra pénzt. A ker. bankok ezt hitelezik tovább cégeknek, mondjuk 7% kamatra. Az 5%, ami a kettő között van, abból kell működni a banknak, plusz állni a nem fizető hiteleket, stb. A gyakorlatban persze ennél sokkal összetettebb a dolog, lévén a ker. bankok betétet is gyűjtenek, amit szintén kihelyezhetnek, továbbá a hitel-portfóliójuknak megfelelő tartalékképzési kötelezettségük is van, és ezeket a tartalékokat a jegybanknál kell nagyrészt elhelyezni.
    Ez kimaradt a kepletbol. Tehat ok azt feltetelezik hogy a 100Ft amit adtak az 110 fog erni a gazdasagi novekedesre alapozva? Es igy mar kepes vagyok visszaadni nekik. Igy mar logikus.



  9. #8
    prosequor
    Vendég

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Idézet Geri eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ez kimaradt a kepletbol. Tehat ok azt feltetelezik hogy a 100Ft amit adtak az 110 fog erni a gazdasagi novekedesre alapozva? Es igy mar kepes vagyok visszaadni nekik. Igy mar logikus.
    Pontosabban fogalmazva nem 110-et fog érni, hanem azt feltételezik, hogy a felvett hitelt olyan dologba fekteted, amiből vissza tudod azt fizetni, plusz a kamatokat.



  10. #9
    Bölcs roszi logója
    Csatlakozott
    09-08-29
    Hely
    close to the end of the beginning
    Hozzászólás
    746
    Begyűjtött 179 köszönetet
    129 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Magyarországnál maradva szerintem furcsa ollóba kerültünk. Egyrészt az aktuális politika, jól-rosszul, arra törekszik, hogy kiszedje az ún. adósságcsapdából a népet meg a cégeket. Ez ugyan nem hangzik rosszul és nyilván sokakon segít is, de mellé olyan erővel propagálja a hitel ellenességet, hogy szerintem évekig nem fog helyreállni a hitelfelvételi kedv, ami komoly gátja lehet bármilyen gazdasági növekedésnek, hiszen pénz nélkül nehéz pénzt csinálni a szektorok többségében. Így aztán szerintem elég hosszú ideig kénytelenek leszünk még recesszióban élni és arra felkészülni.

    Persze ettől még a jól fizető high class megmarad, így rájuk érdemes szerintem koncentrálni, ha már éppen üzletben gondolkodik az ember.



  11. #10
    Mentor
    Csatlakozott
    11-07-20
    Hely
    Bp
    Hozzászólás
    400
    Begyűjtött 72 köszönetet
    50 hozzászólásával

    Alapbeállítás re: Világgazdasági válság - mi áll elöttünk

    Azért a bankok is vastagon benne vannak azel.aszásban. Két példa anno, amikor "dübörgött" vagy mit csinált a gazdaság:

    1. Rafi minimálbéres jövedlemmel oda adta a lakás vétalárának a 95 %-át. Tehát egy 10 millás panelra adott 9,5 milliót hitelbe, csak az 5% önerő kellett hozzá... oszt ezek szépen bedőltek

    2. konkrét példa: 40 millás lakásra egy másik bank adott 28 milla hitelt úgy, hogy a havi törlesztő 450.000 Ft (jó a 4 darab 0, mert csak 6 vagy 8 évre adták, már nem emllékszem)

    A hitelfelveők nyugdíja meg összesen volt havi 160.000 ft Azért adták ilyen rövid időre, mert a férj 82! éves volt, a feleség meg 62, így a feleség életkorát vették figyelembe....

    Off: élni tudni kell: 82 vs 62



Oldal: 1 / 16 12311 ... UtolsóUtolsó

Könyvjelzők

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •