Szerintem fogadjuk el, és lépjünk már túl rajta, hogy:
1. vannak ingyenes CMS-ek, amikre elég szép, jól működő weboldalt fel lehet húzni, ami tökéletesen megfelel bizonyos köröknek (pl.: éttermes, műkörmös, stb.)
2. vannak akik 1.500 Ft-ot, vannak akik 5.000 Ft-ot, és vannak olyanok, akik 10.000 Ft-ot számolnak fel óradíj gyanánt, függetlenül a szakmai tudásuktól
3. vannak akik feketén (nyilván jobban tud faragni az árból) és vannak akik legálisan, számlásan dolgoznak. És akkor a további költségeket (iroda bérlet, esetleg könyvelő, stb.) nem is említem.
4. (talán a legfontosabb) vannak akik ugyan azt a specifikációjú weboldalt (akár még ha ingyenes sablonból és bővítményekből is áll) 50.000 Ft-ért, és vannak akik 150.000 Ft-ért adják át a megrendelőnek
Hölgyeim és Uraim!
Most akkor mindig nyitunk majd egy topikot, amikor valaki meghirdeti a szolgáltatását (és azt mi a saját szemszögünkből horror árnak tartjuk), és az mondjuk ingyenes CMS-en (WordPress, Joomla, Drupal) fut, amit pikk-pakk fel lehet telepíteni?
Személy szerint nem akarom megvédeni a másik topikban a hirdetőt (nem ismerem), csak úgy feldobtam a kérdést.
Amúgy a gusztustalan árazást én is etikátlannak tartom, de nem görcsölök miatta, mivel letudom ezt a piacgazdaságnak (nyilván ha nem lenne rá igény, akkor nem is lenne). Előbb-utóbb majd a piac úgy is eldönti, hogy szükség van-e ilyen horror árat kérő weboldalkészítőkre. Ha mondjuk kontár is mellette, akkor annak nagy valószínűséggel hamar híre megy. Bár akkor még mindig benne van a pakliban, hogy új néven újraindítja szolgáltatását (volt erre példa itt a fórumban is).
Na de a lényeg azon van, hogy nem kell a szerelést kifizetned, ha azt horror összegnek tartod. Jobb esetben felméreted a helyzetet, azt kifizetsz a szerelőnek egy munkadíjat a felülvizsgálatra (megnézi tényleg az-e a baja, nem másról van-e szó), azt odébbmész (vagy utánnajársz), hogy máshol hátha nem húznak le annyira. Senki sem kényszerít rá (ha csak rohadt gyorsan nem kell a kocsidat megcsinálni, ott helyben), hogy a horror árat bemondó szerelőnél csináltasd meg a kocsidat.
Így van ez a weboldalnál is. Millió lehetősége van a megrendelőnek, hogy tájékozódjon előtte, és nem kell egyből beleugrania. Bár tény az is, hogy sokan a tudatlanságot, és az idő hiányt (a megrendelőnek nincs ideje utánnanézni) elég jól kihasználják.
Egyéb:
Meglepődnél azon, hogy innen a fórumról hány embernek van olyan weboldala (és hány darab), ami alatt a WordPress hasít. Meg még hánynak lesz.
On-site SEO | WooCommerce webáruház | WordPress | Üvegfóliák értékesítése
T.Gergely (2013-12-10)
Hol az eredeti topic? Meg szeretném nézni, ha még nem láttam!
Köszi!
Pont azert irom be egy ilyen temaba hogy szerintem horror aron kinalnak szarul elvegzett melot, mert a laikus ugyfeljelolt igy tud tajekozodni.
Nem lepodnek meg, tisztaban vagyok vele, hogy a tobbseg itt a WP-t favorizalja. De ezzel mint fentebb irtam nincs is gond, mert kinek a pap, kinek a papne. Csak ne akarja eladni a kicsit megpiszkalt ingyenest dragan
@mahone http://entity.hu/honlapod-hirdetese/...ntegralva.html
If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.
Ruby blog
Give a man a fish and you feed him for a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime.
Respect all, fear none
mahone (2013-12-10)
Én is össze szoktam kattingatni dolgokat, semmilyen képesítésem nincs programozáshoz, bár csak lenne, mindent autódidakta módon ismertem meg.
Viszont mikor hozzám befut egy rendelés, és úgy érzem, hogy már túl nagy falat, akkor továbbítom a megkeresést a célszemélyhez.
Azonban ha valamit elvállalok, akkor a megrendelő tudja, hogy a rendszere egy ingyenes alapra épül, és minden más csak a ráfordított munka óradíja, esetleg vásárol hozzá egy design-t vagy egy modult.
Ettől ő még azt kapja amit elképzelt, és a saját adataival, tartalmával.
A döntés az övé, megéri neki a befektetés, vagy sem.
De az én po..ám szakad le ha egy olyan cuccért kérnek el egy zsák zsetont, ami mögött nincs semmi.
Szeretem a visszatérő klienst, azt jelenti még is csak jól csináltam valamit.
És eddig van belőle bőven.
A programozashoz szerintem nem feltetlenul szukseges a kepesites. Nekem sincs, es meg soha nem kertek amikor allasinterjura mentem. Egy minta kod, vagy az interju egy rovid tesztfeladat kideriti ugyis hogy ertessz hozza vagy sem. En egyebkent interjuztattam olyan embert aki az oneletrajza alapjan penge programozo kellett volna hogy legyen, nem emlekszem pontosan milyen de valami IT-hoz kapcsolod phd-je volt, de egy egyszeru programozasi feladatot(FizzBuzz) nem tudott megoldani.
Amugy is mindent a netrol tanultam meg. Persze volt amikor nem kis osszeget fizettem ki ketnapos online fejtagitasert.
Ez a téma szempontjából irreleváns.
És vannak, akik 135.000 Ft-t számolnak fel óránként. Oh. Azért látszik, hogy a 10K-val sokat akartál mondani. A téma egy ilyen 135K forintos emberke miatt született leginkább. Igen, tényleg sok a 10K órabér. Akkor a 135K? Normálisnak tartod? Naugye.
És vannak, akik emelett nem verik át az ügyfelet, és nem kérnek irreális pénzt valamiért.
Szerintem fogadd el és lépj már túl rajta, hogy: ez sokaknak nem tetszik, és ennek hangot is adnak. És ez nem jelenti, hogy "görcsölne" rajta bárki is.
Geri (2013-12-10)
Geri, ha annak idején multiplayer helyett programozást tanultam volna ma király lennék (de legalább Úr). De hát a haverok, buli és a multiplayer fanta elcsábított. Ma meg már időm nincs netről megtanulni mindent.
Igazad van a papír valóban nem ér semmit ha nincs mögötte tudás. (Ezért rágok be a "2 diplomám van és nincs állásom" károgókra).
Én a képesítést arra értettem, hogy elment és kifizette a díját és megtanulta, mert volt benne annyi affinitás, hogy megtanulja.
De a témát tekintve ez mellékszál.
Kérje el mindenki a megfelelő összeget a munkájáért.
Huhhh, egy icipicit megint átlendültünk (tetek, csak udvarias vagyok) a ló túloldalára.
Különbséget kellene tenni aközt ha (csak példa jön) én egy gyógyszergyár vagyok és rákellenes vakcinákat készítek, amire 1000%-os hasznot vágok, mert megtehetem, hisz így is meg fogják venni, meg különbséget kellene tenni aközt, hogy én a saját munkámat 900 euróra taksálom, ne adj Isten az órabérem pedig húszezerre.
Ugyanis nincs (!) olyan szakember se itt, se ebben az ágazatban, aki egyedülállót tudna alkotni. Ennélfogva aki vakon megy, és berendel egy wp sablont 1000 euróért, holott ugyanazt kb 10 perc utánajárással és két e-maillel később megkapta volna 70-ért, az
megérdemli.
Nem csalnak, nem hazudnak, csupán méregdrágán adják el a sz*rt. Le a kalappal előttük.
Attól még, hogy egy weblap WP-re épül nem feltétlen sz@r. Lehet abból is ütőképes weblapot kihozni, ami képes elviselni sok látogatót. pl.: autonavigator.hu. Személy szerint én landing oldalakra használom. Arra kiváló és sok ügyfélnek is elég néha ennyi. A 900 Euró nálam is kicsapta a biztosítékot, de minden annyit ér amennyit megadnak érte. Szerintetek megért 400 milliót a rendőrség gyorshajtás nyilvántartó rendszere? Naugye... Sok esetben azért adnak meg ennyit, mert el kell tüntetni pénzt, ez is lehet valakinek úgymond réspiac. Bár itt gyanítom nem erről van szó.
50.000árt pont Esőtánc által leírt tényezők miatt nem készítenék WP oldalt. Nem azért mert nehéz lenne fejleszteni, vagy nehéz lenne a kezelőfelülete, dehogy éppen ellenkezője miatt lett népszerű. Pusztán az a szívás, amit az ügyfél kívánalmaival kell bíbelődnöd néha ennek a sokszorosa. Az adózás, meg egyéb járulékos költségek pedig igen, sajnos mindig a vevő szívja meg. De ez az ára, ha bemegy egy elit irodába.
De nézzük másképp a dolgokat. Nekem van egy saját rendszerem is. Már üzemel is vele referenciaként oldal. Bevallom én is themeforestes sablonokkal dolgozok, kövezzetek meg, nem vagyok grafikus. Sok esetben az ügyfél sem kíván kiadni 100.000 - 150.000 ezret egy jó designért. Nyilván van aki ezt is sokalja, de ott is lehet mivel elbíbelődni és nem azért mert akkor tanulja meg a photoshopot használni a grafikus.
A rendszerem fejlesztése közel 1 év volt. Azt is bevallom, hogy az admin designja is themeforestes. A rendszer alatta teljesen egyedi kivitelezés, egyelőre hasít és sok körülmény alatt teszteltük. Ha most meg akarnám fizettetni valakivel ennek a fejlesztési költségét 1.000.000 lenne a legalja. Ismerek olyanokat különben akik adtak már ennyiért oldalt. Szégyen? Nem! Leleményesség.
Ennyiért mondjuk én biztosan nem fogom tudni eladni. De a segítségével 2 az-az 2 nap alatt le lehet gyártani egy alap weboldalt, vagy webshopot. Akkor most erkölcstelen lennék, ha ezért a munkáért elkérnék 900 Euró körüli összeget? Pedig én fejlesztettem a rendszert, de az ügyfél oldalán mégis csak 2 napot dolgoztam. Alapvetően nem is árazok be előre semmit. Nagyon nem szeretem, amikor előre látom kint az árat, webshop 18.000 (sajnos ez az alja). Honnan tudnám előre femérni mennyi munkám lesz vele, míg nem mondja az ügyfél? Ha előre nagyon magas árat ír ki azzal szűr egy bizonyos vevőkört. Én is megtapasztaltam már, hogy nem éri meg egy szint alá menni, mert rá fog játszani az ügyfél is. 900 Euróban még az is benne van, ha azt mondja ez az egész nem tetszik, mert este mást álmodtam meg akkor is mosolygós arccal mondom: rendben van. 50.000-ért meg a de nem néznénk meg lilában is? Lehet felképelnéd legszívesebben. És nagyon kevés ügyfél tudja előre, hogy mit akar, meg egyáltalán miért is akarja. 900 Eurért tudni fogja és inkább kérdez, átbeszélitek. Ez is egy üzletpolitika.
Ezzel természetesen nem akarom megvédeni a kontárokat. Csak egy picit söpörjük már el az előítéleteket a WP-vel kapcsolatban. Azon a rendszeren is nagyon sokan dolgoztak. Egyetlen hibája, hogy mivel ingyenes a hackerek is csemegézhetik a forrását. De aki már kiismerte a rendszer előnyeit és nem csak kattintgatás szinten dolgozott már vele, hanem mondjuk írt már admin modult hozzá, vagy egyedi sablont az tudja, hogy oda ugyan annyira kell fejlesztői tudás.
mahone (2013-12-10)
Könyvjelzők